Милан Рейнарц: Основатель Platform Builder, Angel Investing & Massing Private Access под руководством сообщества-E565
«Теперь, интересно, что этот класс активов инвестиций в компании в единороги на поздней стадии в США-например, SpaceX, Nearploexity, Openai, Anduril-это, вероятно, имена, которые многие люди слышали раньше. Но, как правило, вы можете действительно купить их на платформах, таких как Forge или Equityzen, которые являются вторыми торговыми платформами. При этом компания привлекла деньги. SpaceX? - Милан Рейнарц, генеральный директор Nonpublic
«И мы подумали, что здесь, в Юго-Восточной Азии, у вас на самом деле есть почти перенасыщение фондов, не хватает ликвидности выхода вниз по течению, и поэтому это довольно сложная игра. Надеемся, что некоторые победители и некоторые управляющие фондами, которые покажут значительную прибыль и DPI-рассылка на капитал-обращаются к их LPS, для их инвесторов. Но, по-настоящему не то, что это не так, на самом деле, это не так, как на самом деле. В какой-то момент вы должны идти за более крупными семейными офисами-у нас есть институциональный капитал, суверенные фонды и так далее. Инвесторы во всей этой сфере ранней стадии? " - Милан Рейнарц, генеральный директор Nonpublic
«Интеллектуальная сторона инвестирования на самом деле очень интересна, потому что, когда я работал в области рекламных технологий, в основном я просыпался каждое утро и подумал о том, как я могу показать больше рекламы людям - как я могу убедиться, что люди покупают больше бургеров или шампуня или чего -либо, что рекламодатель хочет продать, что, очевидно, есть большой рынок. Промышленность меняется так быстро, и технологии меняются так быстро. - Милан Рейнарц, генеральный директор Nonpublic
Джереми Ау воссоединяется с Миланом Рейнарцем , чтобы изучить, как Ангел инвестиции превратился в платформу, поддерживаемую сообществом, почему математика VC Юго-Восточной Азии не работает, и как частные рынки поздних стадий предлагают новые возможности для розничных миллионеров. Они рассказывают о качестве основателя, непрозрачными стимулами и необходимостью реальной усердия в фрагментированной области. Это обоснованный взгляд на то, что нужно изменить в инвестициях на ранней стадии и что уже меняется.
1. от сольных инвестиций в платформу: Милан начал развертывание своего собственного капитала, но понял, что ему нужно объединить инвесторов, чтобы получить доступ к лучшим раундам.
2. Поддерживаю только опытных основателей: он избегал стартапов перед доходом и сосредоточился на операторах уровня-один с рекордами и сильной поддержкой фондов.
3. Соблюдение небольших чеков для доступа к большим раундам: клуб объединил небольшие инвестиции в одно транспортное средство, чтобы соответствовать минимумам на сумму 100 тыс. Долл. США.
4. Проведение проверки с правильными экспертами: сообщество перекрестных проверок имеет дело с вертикальными операторами, такими как лидеры SaaS или эксперты по товарам, чтобы оценить тягу и целостность основателя.
5. Выходная математическая задача Юго -Восточной Азии: Милан объясняет, как повышенной капитал опережает доступную стоимость выхода, что делает традиционные возвраты VC практически невозможными в масштабе.
6. Отфильтровывать актеров недобросовестных: Милан и Джереми обсуждают, как инвесторы могут использовать сети и проверку со стороны сверстников, чтобы рано обнаружить красные флаги.
7. Предоставление аккредитованным инвесторам лучшего доступа: платформа Милана открывает частные технологические компании на поздних стадиях, такие как SpaceX и Openai, чтобы «розничные миллионеры» без больших размеров билетов.
(01:05) Джереми Ау: Эй, Милан, взволнованный, чтобы ты вернулся через столько лет, и с тех пор многое изменилось. Да. Хорошо вернуться. Да, с тех пор я думаю, что мы вышли из пандемии, эпоха нулевых процентных ставок закончилась, вы знаете, вы не работаете удаленно. Итак, много разных изменений, которые произошли и взволнованы.
(01:21) Почему бы вам не представиться?
(01:22) Милан: Да. Эй, меня зовут Милан. Я был одним из ранних интервью на вашем подкасте. Когда вы начали, несколько лет назад, и мы также работаем вместе. Я технический предприниматель, поэтому я построил пару компаний по рекламным технологиям, у меня был недавний выход в немецкую компанию
(01:37) Позвонил Show Heroes, где я все еще советник, и с тех пор начал другой бизнес. Мы создали Angel Club, который, я думаю, я, мы уже немного рассмотрели в предыдущем подкасте, и в этом роде превратились в платформу для инвестиций в частный рынок, очень высокий уровень. Я также отец четверых красивых детей.
(01:56) Я только что сделал шаг, чтобы жить в Индонезии и Ломбоке на (02:00) Тропический остров. И да, работая удаленно. Да, нулевые процентные ставки, которая была сложной для меня и для фиксированного дохода. Я не знаю, хотим ли мы вступить в это.
(02:09) Джереми Ау: Определенно, на самом деле, на самом деле.
(02:12) Так что я думаю, что большой был, я думаю, большой переезд в строительство не публики, которая вышла с песчаными ангелами, есть и Орвилл, но я думаю, что большой - это то, почему вы сделали этот сдвиг?
(02:22) Милан: Да. Итак, в Sand Angels мы начинали как Angel Club, действительно с моей точки зрения, чтобы вкладывать свои собственные деньги. Итак, я начал с нескольких сотен тысяч долларов своих собственных денег, где в какой -то момент я принял решение сказать, я хочу
(02:33) Разверните от 30 до 50 раз 10 000 проверок. И я довольно быстро понял, что не так легко развернуть 10 000 долларов в виде компаний, которые я хотел развернуть. Итак, я хотел развернуть в основном в компании, которые основаны либо повторными основателями, которые раньше строили и продавали компании,
(02:51) или компании, которые построены людьми, которые имеют глубокий опыт. А также я действительно не хотел делать традиционную модель инвестиций в Ангел (03:00), которая находится в очень, очень ранней стадии компаниях, которые получают доход.
(03:03) Это было не то, что я хотел пойти. Я действительно хотел сделать совместные инвестиции с ведущими фондами, чтобы я чувствовал, что существует какая-то снижение риска. Так что действительно больше сфокусирована на семенах до серии семян, предварительных типовых раундов. А также то, что я бы назвал основателями первого уровня - поэтому основателями с некоторой родословной, которые строили компании до или были старшими в компаниях.
(03:23) И я имею в виду, вы также были там в первые дни. Итак, я думаю, вы видели много моего путешествия. И то, что я нашел, это когда я заключил свои первые пару сделок, на самом деле довольно сложно попасть в лучшие раунды, потому что они обычно переподписаны или, по крайней мере, у них есть отличный ведущий VC, у них есть солидный лист, и они не нуждаются, вы знаете, 10, 20 тыс.
(03:47) Я могу быть стратегическим для людей, которые, которые, в сфере маркетинга, рекламных технологий и, возможно, стратегическими для людей, которые ищут европейский мост, потому что у меня есть крупная немецкая сеть. Но, но я также могу быть заинтересован в биотехнологической компании (04:00), и у меня там нет опыта. Итак, так что это привело нас к созданию модели, где, где действительно в начале мы, мы просто собрали больше людей, чтобы присоединиться к нашему сообществу, наше сообщество
(04:11), которые сами являются основателями и имеют глубокий опыт в той или иной категории, но, конечно, все аккредитованные инвесторы, что означает, что они должны иметь не менее миллиона долларов в чистых активах, за исключением своего основного места жительства в соответствии с законодательством Сингапура или 300 000 долл. США за последние 12 месяцев.
(04:26), и поэтому мы как бы получили отличную группу вместе людей, которые очень хорошо понимают определенные вертикали. И это дало нам способность, и поэтому это началось с 10, 15 человек, а затем было 20, 30, 50, 100, и в конечном итоге несколько сотен человек. И это дало нам возможность сначала оценивать сделки гораздо более эффективным образом, потому что, если это так, скажем, допустим, вы знаете, человек X отправляет мне сделку SaaS Enterprise, которая, как вы знаете, компания, обслуживающая товары.
(04:57) Итак, я, я не очень глубоко на (05:00) SaaS в некоторой степени, и я почти ничего не понимаю о товарах. Теперь я смотрю на свою сеть в нашем клубе, и там будет несколько основателей SaaS. Там может быть даже C-Suite от единорога SaaS, и у меня есть несколько человек, которые в товарах, верно?
(05:12) Возможно, семейные офисы, которые имеют традиционные предприятия в торговле товарами. И теперь мы можем запустить это несколькими людьми и, следовательно, очень быстро учиться, если у него есть реальный рынок, и теперь мы также можем использовать эту сеть, чтобы проверить целостность основателей, в основном получают ссылки, нежелательные ссылки на основателей.
(05:28), и поэтому это очень помогло нам. И я думаю, что это то, что действительно как бы начало воспитание как модель. И извинения, действительно, чтобы ответить на первоначальный вызов, который у меня был, что было, вы знаете, у меня есть некоторые истории. Я думаю, что Фабрис был здесь, в вашем доме, X Lazada, где я говорю людям: «Эй, хорошо, вот мой 10K», вы знаете, и я говорю: «Извините, Милан, минимум 100 тысяч».
(05:46) И я говорю, что, если это 20 тысяч? Мол, никто, 100 тыс., Вы знаете, это то, что говорит мой венчурный кадр. И вот, теперь, теперь у нас есть возможность также объединить в основном кучу заинтересованных сторон в транспортном средстве, где тогда у них есть свой минимальный размер дорожки 100 тыс., И они (06:00) получают несколько ангелов, и ангелы, которые менее опытны в этой области, и могут любить основатель, пространство, тяга, также могут получить представление о других ангелах, которые понимают пространство, и мы что -то помогаем друг другу.
(06:12) Так что это действительно модель, управляемая сообществом, модель, управляемая сетью, я бы сказал очень добродетельный цикл. Мы начали это действительно как хобби. Я все еще управлял IVS, который мы тогда рады показать героям-Ченг-Вей и меня, действительно, очень очень как хобби.
(06:27) В первые дни не было намерения превратить это в действительно, действительно большой бизнес или что -то в этом роде. Это просто предназначалось для того, чтобы быть хобби, и, конечно, нам нужно покрыть расходы и т. Д., За создание этих транспортных средств, чтобы в основном были обвинения в корпоративном секретаре. Но на самом деле это не было крупным бизнесом.
(06:42), и когда я прошел через выход, а затем также сумел как -то, вы знаете, я пошел, прошел через свой заработный Я хотел больше тратить свое время на инвестиции. Я обнаружил, что действительно наслаждаюсь работой и наслаждаюсь интеллектуальной стороной этого, (07:00) интеллектуальная сторона инвестирования на самом деле очень интересна, потому что
(07:02) Вы знаете, когда я работал в области рекламных технологий, мы были, в основном, я просыпался каждое утро и подумал о том, как я могу показать больше рекламы людям, вы знаете, как я могу убедиться, что люди покупают больше, вы знаете, гамбургеры или шампунь или что -то, что рекламодатель хочет продать, что, как вы знаете, очевидно, что там большой рынок.
(07:17) Но вы в основном смотрите на одну проблему все время. И интересная вещь об инвестировании - это действительно много сместите фокус между различными вертикалями. Потому что, также отрасли меняются так быстро, и технология так быстро меняется. Так что теперь я, вероятно, глубже на некоторых других вертикалях, чем AD Tech из -за инвестирования.
(07:33) Мой мозг постоянно стимулируется, глядя на все эти разные вещи. Мне это очень понравилось, и я хотел проводить время на этот вопрос об инвестировании. Но я также заметил, что, вы знаете, действительно создать устойчивый бизнес, бизнес значимого размера, который, вы знаете, может использовать
(07:49) По крайней мере, вы знаете, 10, 20 человек и будьте прибыльными, и выполняйте хорошую работу. Нелегко, как интернет -инвестор быть успешным, и нелегко быть успешным в качестве венчурного фонда. (08:00) Вы действительно должны поставить некоторые ресурсы. Итак, чтобы построить достаточно значительный бизнес, мы тогда думаем о том, что дальше, верно?
(08:06) И начальные мысли были, ну, хорошо, каковы варианты? Во что обычно развиваются клубы ангелов, если они не просто остаются в клубах ангелов? Они могут превратиться в ускоритель или модель типа инкубатора. Они могут превратиться в менеджер фонда, это, вероятно, самый распространенный.
(08:19) Есть несколько замечательных примеров с ледяными ангелами, кричат Робби. Я думаю, что они проделали огромную работу в Новой Зеландии и, действительно, превратив клуб ангелов, ледяные ангелы, в сейчас Icehouse Ventures, которая стала энергопотреблением средств в основном в Новой Зеландии. И мы подумали, что здесь, в Юго -Восточной Азии, у вас на самом деле почти перенасыщение средств,
(08:39) Не хватает ликвидности выхода вниз по течению, и, следовательно, это довольно сложная игра. Надеемся, что там будут некоторые победители и некоторые управляющие фондами, которые покажут значительную прибыль и DPI, распределения на капитал обратно в свои LPS для своих инвесторов.
(08:53) Но на данный момент это на самом деле не проверенный тезис, верно? И поэтому с точки зрения менеджера фонда, в какой -то момент вы должны (09:00) пойти за более крупными семейными офисами, в идеале институционального капитала, суверенных фондов и т. Д. И это не кажется нам легким.
(09:08) И поэтому мы думали, хорошо, что нужно рынку? И каковы проблемы на рынке с точки зрения инвестирования на ранней стадии? И это привело нас к пути на то, чтобы больше сосредоточиться на платформе, где мы поняли: «Эй, что, если бы мы могли создать технологию, которая обеспечивает большую прозрачность и большую ликвидность инвесторам во всей этой сфере инвестиций на ранней стадии?»
(09:28) Джереми Ау: Итак, я думаю, что много разных вещей, которые вы затронули, вы знаете, вы сказали, что чувствуете, что в Юго -Восточной Азии есть перенасыщение. Итак, давайте немного распамем это. Как вы думаете, что происходит в Юго -Восточной Азии?
(09:40) Милан: Я имею в виду, это хороший вопрос. Динамика высокого уровня, которую мы наблюдаем, я наблюдаю и обсуждаю со многими другими управляющими фондами и друзьями, инвесторами -ангелами и AP, семейными офисами, с которыми я общаюсь и регулярно говорю, есть несколько факторов, один из них в том, что там есть большое количество капитала.
(09:55) Итак, я приведу несколько примеров, и я не уверен, что это абсолютно точно, так что не указывайте меня на это. Я прочитал (10:00) цифры где-то от пяти до 10 миллиардов в обращении за то, что меня инвестировали в предприятие на стадии начала до раннего роста, институциональный капитал,
(10:10) Семейные офисы и т. Д. В A, скажем, четыре или пятилетний период. Теперь, что делает VC или институциональный инвестор, который руководит серией AB, скажем, AB VC, сериал AB Venture Capital в компании на выходе.
(10:23) Джереми Ау: я
(10:24) Милан: Думаю, данные говорят, что это как шесть, 7%, но скажем, что это 10%, верно?
(10:29) Просто ради аргумента, чтобы облегчить математику. Таким образом, это означает, что вам понадобится примерно от 50 до 100 миллиардов ликвидности выхода за пять лет, через 10 лет. Если мы предположим 10-летнюю жизнь Fund Fund, чтобы вернуть капитал инвесторам. Теперь, чтобы иметь приличный VC, как возврат, это должно быть действительно 3x, 4x.
(10:50) Итак, теперь мы говорим, вы знаете, от четверти до половины триллионов долларов ликвидности выхода, необходимого для того, чтобы все были успешными, для всего институционального венчурного капитала в (11:00) ABVC, чтобы добиться успеха. И я думаю, что это просто не произойдет, к сожалению. И это не только, это не только то, что мы будем немного пропустить это, мы упускаем это по милям, вы знаете, нет, нет десятков миллиардов ликвидности выхода.
(11:15) Вероятно, нет даже 5 миллиардов ликвидности выхода в год, верно? Если вы думаете об этом и сравниваете его с доступным капиталом, который я, вероятно, не знаю обо всем этом, верно? Я имею в виду, что, вероятно, никто не знает обо всем этом. В корпоративном венчурном капитале много карманов.
(11:27) Есть карманы в явно традиционном венчурном капитале и частном капитале. Все это играют в пространстве, и, конечно, некоторые будут успешными и принесут большие результаты. Но макро -среда просто не позволяет всем быть успешным. По крайней мере, это то, что данные показывают сейчас.
(11:42) Я думаю, что это фактор многих вещей, верно? Итак, я думаю, что это связано с тем, что публичные рынки не являются такими же зрелыми в Юго -Восточной Азии. Итак, я думаю, что в Таиланде и Малайзии есть, по крайней мере, из того, что я слышу, немного больше, вы знаете, плавучие рынки ликвидности также из розничной торговли.
(11:57) У вас еще нет этого еще этого IDX. Я имею в виду, что большинство (12:00) из вещей, торгующих на IDX, не технологии, верно? Это традиционные отрасли. Так что, я думаю, это один большой фактор, в том, что ликвидности выхода на самом деле нет. Вы видите выходы, но большинство выходов составляют от 50 до нескольких сотен миллионов долларов.
(12:11) Таким образом, выходы Unicorn действительно очень редки и действительно очень, очень редко. Таким образом, в Юго -Восточной Азии действительно сложная система инвестирования в инвестиции в ВК. Это работает в США, верно? Потому что в США у вас есть единороги, вероятно, каждый день, каждый день, с точки зрения простого объема того, что там происходит.
(12:29) И я думаю, что в Европе, Японии, Китае, Индии, это рынки, на которых в целом гораздо больше рынков капитала, которые уже немного более системализированы и уже стандартизированы, которых, я думаю, у нас еще нет здесь, в Юго -Восточной Азии. И это делает, я думаю, что это делает рынок VC довольно сложным. И это не значит, что это не изменится.
(12:47) В Юго -Восточной Азии много хороших вещей с точки зрения общей динамики рынка, которая говорит за рынок. И я надеюсь, что люди будут продолжать инвестировать здесь. И от всего, что я вижу, это происходит. Это намного сложнее зарабатывать деньги. И я думаю, что путь к (13:00) зарабатывает деньги, вероятно, отличается от того, что люди ожидали 10 лет назад.
(13:04) Таким образом, вроде традиционного закона о венчурном капитале, где, вы знаете, у вас есть портфель из 20, 30 компаний, и вы ожидаете, что двое из них вернут ваш портфель, плюс 2x, похоже, не очень хорошо работает, да. Там могут быть некоторые исключения, но большинство, в большинстве случаев, которые, похоже, не верны.
(13:20) Трудность состоит в том, что рыночная динамика очень отличается, потому что я имею в виду, есть много вещей, которые, как вы знаете, возможно, на самом деле повторяется, но вы знаете, у вас есть Индонезия, Филиппины, Таиланд, Вьетнам, все они очень большие рынки, но они говорят на разных языках, у них разные религии, у них разные, разные культуры.
(13:37) Итак, компания также не так просто сказать: «Эй, вы знаете, Годжек, очевидно, находится в Индонезии. Это также в Сингапуре несколько, это во Вьетнаме. Но нет, нелегко создать техническую платформу для всех рынков, которые гипер успешны, верно? Я имею в виду, Lazada, возможно, является хорошим примером того, что, кажется, работает, и покупай. Но нелегко захватить весь этот рынок.
(13:55) И я думаю, что это затрудняет играть таким образом. Но с другой стороны, я (14:00) думаю, что личный акционерный капитал на среднем рынке действительно очень хорошо прошел во многих местах. Я думаю, что некоторые категории также сделали лучше, чем другие, особенно те, которые имеют международные рынки. Так что я думаю, что биотехнология, есть несколько замечательных примеров, но многие из них очень много летают под радаром.
(14:13) Итак, о чем мы слышим, это, как вы знаете, как рыболовство, скандалы и такие вещи. Но я думаю, что, по крайней мере, для меня, людей, которых я уважаю и наблюдаю, они как бы меняли свой подход не только следовать циклам ажиотажа, хотя, конечно, ИИ, я думаю, это пространство, на которое нужно обратить внимание сейчас, но и думать, хорошо, ну, ну, что мне действительно нужно думать, это то, на что это точка входа и то, на что это уход?
(14:36) Правильно. И точка выхода может быть просто в том, что это более низкие оценки, верно? Другое дело, что это может быть вторичным, верно? Таким образом, в настоящее время появляется больше средств, которые активно управляют вторичными стратегиями в их портфелях, а также нормализуют это с основателями, поскольку они инвестируют, верно? Сказать это, эй, мы можем захотеть продать вторичные, когда в годовой серии B или C.
(14:52) Джереми Ау: Да, потрясающе. И я думаю, что одна часть, которую вы упомянули, заключается в том, что, вы знаете, личный акционерный капитал на среднем рынке - это то, что вы видите. (15:00) И я думаю, что вы определенно видите, как много людей говорят об этом. Как вы думаете, что с вашей точки зрения вызывает успешный подход PE на среднем рынке?
(15:07) Милан: Я должен сказать, что на самом деле я не так знаком с PE - традиционным PE. А бизнес -бизнес, как правило, является платформным бизнесом, верно? Таким образом, они могут купить компанию, которая обслуживает определенный рынок, обычно или в основном у нее есть какой -то физический элемент, так что это немного меньше гиперсмасштабной технологии, динамики типа.
(15:26) И они смотрят на компании, куда они могут войти, покупают другие компании, подключаются и, по сути, стимулируют множество улучшений в итоги и делают ее очень прибыльными и выращивают вещь и обычно смотрят на гораздо более низкие кратные. Так что это гораздо более реалистично. Это не замки в небе, вы знаете, я дам вам 50 -кратный доход, пока вы сжигаете деньги и имеете негативную маржу.
(15:47) PE не делает этого, верно? PE будет, я имею в виду традиционный набор PE, VC действительно является подклассом частного капитала, верно? Но вроде более традиционных игроков в частном инвестициях, я думаю, они больше рассматривают предприятия как на: «Хорошо, если мы купим этот бизнес, мы пойдем, (16:00) мы займем минимально место для доски.
(16:01) Мы приедем более традиционный подход к ведению этого бизнеса ». Верно? И так также означает, что входная точка, в которую они будут купить, с точки зрения оценки, намного ниже. Я думаю, это сложная вещь, также для стартапов, потому что основатели стартапов, особенно когда мы говорили ранее, основатели стартапа первого уровня, у которых уже есть немного денег от A16Z или Sequoia, у них будет ощущение, что это может быть единорогом,
(16:23) Это может быть огромным бизнесом. Итак, я думаю, что мышление важно. Знаете, в этом мышлении есть какое -то расстояние, потому что, потому что мы купим компанию, я имею в виду, в зависимости от темпов роста, обычно на EBITDA множественном, верно? Может быть, это где -то между 7 до 15 раз в зависимости от того, что это такое. Может быть, они купят его на валовом предельном доходах многократно.
(16:43) И, возможно, это может составлять до 10 раз, если у компании чрезвычайно хорошо расти, и они могут увидеть последовательность в продажах, и они достигли определенного этапа. Но это определенно не то, что вы видите в США с точки зрения просмотра компаний в размере около 50x, 50x, 80x доходов или компании, которые имеют более 50% валовой (17:00).
(17:00) Эта дихотомия, я думаю, еще не так хорошо понята рынком и, вероятно, недостаточно. Здесь вам лучше пытаться играть в пространстве VC. По крайней мере, вам кажется, что вам лучше играть в венчурное пространство, потому что вы думаете: «Эй, моя компания стоит 20 миллионов, хотя я получаю только полмиллиона доходов, и я сжигаю тонны денег».
(17:18) Милан: против, посмотри, я собираюсь построить более устойчивый бизнес. Я собираюсь загрузиться. Есть эти два расходящихся путей, которые развиваются, и сообщество строителей, люди, которые строят компании, в конце концов не совсем зацикливались с этим, и я думаю, что это делает его сложным.
(17:30) Джереми Ау: Я имею в виду, конечно, если вы основатель, вам кажется приятнее поговорить с венчурным капиталом, который дает вам многолетние венчурные кадры, что является авто, выше, чем кто -то, кто больше сосредоточен на частном акционере более низкого множественного. Интересно, что вы также строите непубличный, который создает доступ к частным компаниям с доступом.
(17:46) Можете ли вы больше поделиться тем, какие проблемы и возможности вы видите на этой платформе? Ага.
(17:51) Милан: Да. Я имею в виду, есть несколько разных элементов. Таким образом, поэтому мы изначально были очень сосредоточены на инвестициях, подобных ангелам (18:00) или инвестициям, подобных VC. И мы продолжаем через наше сообщество, источник, а также вкладываются в довольно много интересных возможностей на ранней стадии.
(18:09) Хотя со временем мы, в первые дни, это было действительно очень, вы знаете, Сингапур, Индонезия - это большинство предложений компаний, которые мы видим. Немного Вьетнама, немного Таиланда, может быть, случайная европейская компания. Теперь, даже это больше сдвигается в сторону, хорошо, если мы увидим, эй, это категория, в которой интересуются люди, это, кажется, привлекает много внимания.
(18:29) И тогда мы могли бы найти, хорошо, эта компания здесь, в Индонезии, интересна, но вы знаете, это некоторые из некоторых из проблем, а также информация, которую мы получаем от сети. И тогда мы можем найти компанию в Европе, которая решает аналогичную проблему. И мы могли бы на самом деле предпочесть эту компанию, потому что, возможно, у них есть лучшая поддержка, лучшие инвесторы, все больше и больше инвесторов, стоящих за ними, или, возможно, у них просто лучшая экономика подразделения, лучше много.
(18:50) Итак, на стороне ангела мы обнаруживаем, что мы начинаем глобализировать больше. Мы только что получили лицензию в Австралии, что действительно здорово. Таким образом, это позволяет нам, по сути, открыть рынок, открыть рынок (19:00) для сложных инвесторов, без необходимости быть частью клуба
(19:03) Позволяя инвестициям ангела происходить также через других лидеров синдикатов. Через австралийские платформы другие синдикаты могут создавать свои собственные сделки. Наш клуб ангелов больше не должен быть ведущим. Платформа открывает вещи до
(19:15) быть скорее рынком, а не просто клубом ангелов, который также не такой масштабируемый. Одна проблема, которую решает платформа, состоит в том, чтобы позволить более широкому набору инвестиций типа стартапа для инвесторов и более широкого набора аудитории, которые могут смотреть на эти сделки.
(19:31) и в то же время мы стараемся сохранить качество стартапов. У вас есть инвестиционный комитет в нашем бизнесе. Таким образом, мы смотрим на такие вещи, что грубая краска. Мы, как правило, не любим грубую маржу более чем в 10 раз. Конечно, есть исключительные случаи, но, как правило, во всех предприятиях вместе, это просто более реалистичная точка входа, если у вас есть достаточная активность в экономике единицы, которую вы понимаете, «Хорошо, это маржа, которую может управлять, которую может управлять бизнес,
(19:55) Как быстро они растут и какое множественное вы готовы заплатить? » Таким образом, это некоторые из факторов, в которых мы продолжаем течь (20:00), мы также хотим только работать. Синдикаты, которые имеют подобное мышление, верно? Мы не хотим там слишком много сумасшествия, верно? Поскольку это первые дни, и я думаю, что укрепление доверия и укрепления доверия с инвесторами, что то, что мы доставляем на платформе, то, что видит база инвесторов, является разумным.
(20:15) Вам не нужна каждая случайная корма для собак, компания DTC, которая имеет минимальную поддержку, собрав 10 миллионов долларов и ничего против компаний для собак.
(20:24) Итак, я думаю, что это основа для ранней стадии. Вероятно, что еще более важно, мы обнаружили, что есть огромный аппетит, я бы назвал их «розничными миллионерами». Они не розничные инвесторы, потому что они миллионеры, поэтому то, что я бы назвал, может быть, может быть, «массовый достаток» или в технических терминах аккредитованных инвесторов в Австралии, это определяется как сложные инвесторы или оптовые инвесторы, которые выполняют определенные критерии, которые дают им право инвестировать в такие возможности.
(20:49) Их огромное количество, очевидно, и я думаю, что и Сингапур, и Австралия имеют очень высокую плотность миллионера, и это не все стартап, верно? Многие из них являются стоматологами, адвокатами, бухгалтерами, (21:00), возможно, МСП, владельцами - они могут не быть заинтересованы в инвестировании в стартап серии А или даже стартап серии B, но они будут заинтересованы в инвестициях в крупные частные компании из США из Европы.
(21:10) Итак, наша повышенная фокус теперь будет на этом типе активов. И там происходит много интересных вещей. Так что я говорю о SpaceX, Openai, о недоумении. Это имена, которые все знают, но они не доступны на NASDAQ.
(21:22) Джереми Ау: Верно. И что интересно, так это то, что эти возможности переходят от A до B до C, и, очевидно, этот класс людей, вероятно, является высшим средним классом.
(21:32) Вы также видите, что поток капитала не только идет в американские компании, но и в том же духе, как местные, региональные частные компании? На стадии роста?
(21:40) Милан: Я думаю, в некоторой степени, но я думаю, что большинство все равно пойдет в США. И эта динамика, как правило, интересна, и это действительно большая рыночная возможность.
(21:52) В общем, я не знаю, видели ли вы, но Goldman Sachs Last Model Portfolio Report, единственное, что изменилось, это (22:00), они взяли немного от частного акционерного капитала, а частное кредитование увеличилось по сравнению с общественными рынками, а облигации немного уменьшились.
(22:07) Это единственное изменение. И, конечно же, это модельный портфель для частных банковских клиентов. Итак, люди, которые имеют определенное количество чистого капитала. Теперь, что интересно, это то, что, вы знаете, этот класс инвестиций в компании в Unicorns в поздней стадии в США, такие как такие компании, как SpaceX, Nemploexity, Openai, Anduril.
(22:22) Это, вероятно, имена, которые многие люди слышали раньше. Но, как правило, вы можете действительно купить их либо только вы покупаете их на кузнице или акции, а также в этих американских средних платформах, но здесь у вас будет широкий спектр цены за акцию, часто торгуясь выше основной цены, так что, где компания привлекла деньги. И очень сложно получить доступ к десяти двадцать тысячам долларов. И сами компании не обязательно такие.
(22:46) Они не хотят, чтобы информация была затоплена на рынке. И если вы более крупный семейный офис, вы можете пойти в Bank McQueary Bank или другие, другие банки или брокеры в США, и вы можете купить больший, больший блок. Но допустим, вы стоите 10 миллионов, 20 миллионов долларов, даже (23:00), тогда вы бы купили полмиллиона в SpaceX или Million SpaceX, если, если, если это 5% от вашего чистого капитала, это все еще является, вероятно, на два более высоких куска для одного класса активов.
(23:08) Так что я думаю, что там есть действительно интересная возможность. Который также обусловлен тем фактом, что 10, 20 лет назад появились, как, вы знаете, компании Faang, Facebook, Google, Amazon и т. Д. Это было доступно всем. Это было доступно для розничной торговли, верно?
(23:24) и рыночные цены этих компаний в некоторой степени также были определены розничной торговлей, верно? Я имею в виду, что это то, что создает такие вещи, как GameStop и Meme Stocks и подобные вещи. В то время как сейчас я думаю, что мы вступаем в эпоху, когда такие компании, как SpaceX и Openai, намеренно остаются частными дольше, верно?
(23:41) И они делают тендерные предложения, когда они по сути станут старыми, ранними акциями сотрудников и ранними акциями инвесторов в предпочтениях, а затем продают их на рынок, а не в IPO, потому что спрос со стороны более крупных институциональных игроков или более крупных семейных офисов, чтобы привлекать все больше и больше денег в компанию в компании.
(23:59), а также обеспечивают (24:00) ликвидность для ранних инвесторов без необходимости быть публичным. Этот класс активов еще не широко доступен, даже для аккредитованных инвесторов. Итак, я думаю, что это действительно пространство, в котором мы хотим играть, и мы хотим сделать это более доступным по относительно справедливым ценам. Так что, конечно, вы всегда, будучи меньшим игроком билета, вы всегда будете платить немного больше сборов.
(24:19) Вам не нужно платить смешную цену на акции, как вы могли бы получить на вторичных торговых платформах с очень небольшими чеками. А также вам не нужно ставить непропорционально высокую сумму в одном названии компании.
(24:31) Джереми Ау: Да, так
(24:31) Милан: Я думаю, что это действительно интересное пространство.
(24:33) Джереми Ау: Да, и вы знаете, что когда вы думаете о будущем, чтобы вы знаете, что -то вроде вторичных, и вы знаете частные рынки, вы чувствуете, что частные рынки со временем станут больше, и насколько вы думаете, что это получится, а не на публичных рынках? Я имею в виду, это хороший вопрос. Я думаю
(24:47) Милан: С одной стороны, как упоминалось ранее, вы знаете, что Goldman Sachs специально поставил только то, что это сделало с одним шансом,
(24:54) Я думаю, что это от 1,5 до 2 процентов от общественных рынков и частных рынков в качестве модели переезда. (25:00) И я думаю, что это связано с этой ситуацией. Это также сильно зависит от решений этих крупных компаний, верно? Core Weave теперь планирует стать публичным. И, конечно же, в этих компаниях есть некоторая выгода, потому что публично, я имею в виду, NASDAQ или любая достоверная фондовая биржа по -прежнему остается лучшим способом обеспечения ликвидности, а также также
(25:18) иметь относительно эффективные рынки и цены. Я имею в виду, что это также страшно, чтобы думать, что два или три больших игрока VC могут в основном решать, что Openai теперь стоит этой суммы денег, или сын Маса может просто решить, сколько стоит. И тогда все остальные платят эту цену, что не так на общественных рынках.
(25:37) Итак, я думаю, что есть реальная выгода для этих активов, которые становятся публичными. И я, для себя, также как инвестор, надеюсь, что все больше и больше из них станут публичными, потому что я думаю, что в конечном итоге вы хотите реализовать свою ликвидность как инвестора на частном рынке, а также просто создает более прозрачные цены и более реалистичные цены и сопоставимые. С другой стороны, стимулы для таких компаний, как SpaceX и Openai, до (26:00), остаются частными, также довольно сильны. Потому что, как только вы перечисляете актив, ваш соблюдение накладных расходов, ваши регулирующие накладные расходы, ваши накладные расходы на подачу заявки становятся намного, намного больше.
(26:09) Итак, вопрос в том, можете ли вы на самом деле добиться такого большого прогресса и расти так же быстро, как только вы регулируете? И я думаю, что как только вы на общественном обмене, и я думаю, что это одна из причин, по которой Сэм Альтман, Элон Маск и т. Д. Держит эти компании в частном порядке. Потому что это позволяет им реагировать более ловко. И до тех пор, пока ликвидность не является проблемой, а оценки, которые обновляют эти компании, поддерживаются общественными рынками, я думаю, что рынок будет расти.
(26:32) И этот класс активов, я не думаю, что мы единственные, кто играет в этом пространстве, верно? Таким образом, вы можете увидеть, как многие другие компании начинают предлагать их, эти виды активов, два, два сложных инвестора. И, и я думаю, что он наверняка будет расти. Сколько будет, сколько будет сменен эти крупные компании?
(26:47) Кто такой публичные рынки, на данный момент очень трудно сказать.
(26:51) Джереми Ау: И последний вопрос здесь заключается в том, что, вы знаете, вы упомянули, что теперь вы также двигаетесь и работаете удаленно, что также является шестью сменами. Не могли бы вы поделиться немного больше о том, как это произошло и как это выходит (27:00)?
(27:00) Милан: Да, смотри, я имею в виду, я был, в течение последних 10 лет, и большое спасибо Сингапуру и моим наставникам изначально Рувим Ли и Джон Панг, которые были моими инвесторами в плакате и моей первой компании, которые первоначально привели меня сюда.
(27:13), а затем Пенг из Monk's Hill Ventures, где вы работали. Нанял меня присоединиться к IVS. Я действительно отлично провели время здесь, в Сингапуре, и я думаю, что это явно дает мою карьеру. Буст, который я думаю, вы не могли бы иметь в большинстве мест в мире. Сингапур - один из тех центров, таких как Сан -Франциско или Лондон или Токио, где здесь могут произойти определенные вещи, и такая сеть, которую вы создаете, действительно потрясающая.
(27:36) И я думаю, что военно -морской Равикант много говорит об этом, например, где вы действительно важны. Но у вас также есть четверо детей, так что вы также как бы привязаны к месту. Вы живете в городе. Жить довольно дорого. Вы хотите что -нибудь сделать. Вы должны летать куда -нибудь в основном, и вы хотите провести праздники, где вы можете, вы можете поехать в Малайзию или что -то в этом роде.
(27:52) Но у меня никогда не было выбора сказать: «Хорошо, я просто пойду и переехал на тропический остров. Потому что я думаю, что мои члены правления были бы похожи: «Что? Вы переезжаете (28:00) на Бали? Почему?' Верно? Вы вроде, это не то, что я думаю, что это так социально приемлемо. Может быть, также потому, что не хватает данных, если это действительно приносит пользу компании или нет.
(28:09) Я думаю, что во многих случаях это, вероятно, не принесет пользы. Я думаю, что по иронии судьбы я на самом деле думаю, что все еще есть преимущество в том, чтобы быть вместе как команда, особенно в компании на ранней стадии, у вас просто гораздо больше такого рода чат для кофемашины. Вы знаете, просто можно сказать: «Эй, я могу быстро позвонить тебе на встречу?
(28:23) Я хочу задать вам несколько вопросов. Я думаю, что это действительно очень важно. И большинство компаний очень выиграют от этого. Но лично для меня я оказался в ситуации, вы знаете, после выхода IBS, чтобы показать герои, где мы поняли, вы знаете, с этим бизнесом, в котором мы ведем, у нас уже есть наши люди повсюду.
(28:42) У нас есть люди на Филиппинах и в Индонезии и Германии, в Австралии, и, вы знаете, у нас здесь есть несколько человек, но большинство на самом деле не здесь, в Сингапуре. И у меня нет институциональных инвесторов, поэтому мне никого не нужно сказать, где жить. Итак, я только что поговорил с моей женой, и мы смотрели на разные места и стоимость жизни (29:00) и качество жизни.
(29:01) И это заставило нас решить, эй, почему бы и нет, вы знаете, мы, и поэтому мы, да, мы просто решили построить большой дом, который я не мог позволить себе сделать здесь, в Сингапуре, и попробовать. И пока это работает очень хорошо. Потрясающий. Хорошо,
(29:12) Джереми Ау: Большое спасибо за то, что поделились и обернули вещи.
(29:15) Мне нравится то, что вы говорили о непубличном и прогрессе, а также на публичных рынках и частных рынках. На этой ноте давайте завершим
(29:21) Милан: вещи. Спасибо, что имели меня.
(29:23) Спасибо, что послушали смелых. Если вам понравился этот эпизод, пожалуйста, поделитесь подкастом с друзьями и коллегами. Мы также будем оценить, что вы оставили рейтинг или обзор. Отправляйтесь на www.bravese.com для контента, ресурсов и сообщества. Оставайся хорошо и оставайся смелым.