杰弗里 - 朗斯代尔美国关税政策、台湾风险计算与东南亚供应链机遇 - E562
«Поэтому, если администрация Трампа делает только тарифы, этого недостаточно, чтобы увеличить производство внутри США, но если они выясняют, как сократить их различные В прошлом вы платите меньше адвокатов, меньше консультантов, и в общей сложности проект. Также могут сделать что -то подобное в своей экономике ». - Джеффри Лонсдейл, инвестор и консультант
«Я бы просто посоветовал им не паниковать так же сильно, как они, кажется, паникуют, а также осознают, что для того, что выходит из США, есть гораздо больше метода. О, это было беспорядок, например, как он разозлил всех этих людей. - Джеффри Лонсдейл, инвестор и консультант
«С точки зрения США, один из позитивных сценариев заключается в том, что вместо того, чтобы фактически пытаться использовать только тарифы, чтобы решить эту проблему - нарифы являются одной частью решения - они реализуют другие аспекты, чтобы упростить строительство в США. Вы всегда смотрите на эти цифры, где нам стоит больше, чтобы построить дороги, чтобы они не поработали, чтобы они не были в чем -то, что они по сравнению с ними, по сравнению с другими местами, по сравнению с другими местами, и все это, и все это, и все это, и все это, и все это, и все это, и все, что можно по сравнению с тем, что они по сравнению с ними, и в других местах. Чтобы позволить людям строить так же быстро и эффективно внутри США, как и за пределами США ». - Джеффри Лонсдейл, инвестор и консультант
Джереми Ау садится с Джеффри Лонсдейлом, чтобы распаковывать торговлю США-Китай, Тайваньская точка вспышки и то, как Юго-Восточная Азия адаптируется к глобальным сдвигам. Они исследуют, как тарифы изменяют цепочки поставок, риск эскалации торговых войн, и теперь такие страны, как Вьетнам и Сингапур, теперь оказываются.
1. Тарифы как политический и экономический инструмент - Трамп использует тарифы не только для защиты американских отраслей, но и в качестве формы налога на внутреннее потребление, изменение поведения и доходов, таких как GST или НДС.
2. Эскалация порождает популярность - политики в таких странах, как Канада, Мексика и части Европы, получают внутреннюю поддержку, выступая против тарифов эпохи Трампа, поощряя конфронтационные позиции.
3. Два будущего для экономики США - положительный результат включает в себя разрезание красной ленты и реиндустриализацию; Отрицательный человек видит торговые войны, неэффективность и геополитическую нестабильность, особенно если Китай движется на Тайване.
4. Конфликт Китая -Тайваня будет волноваться во всем мире - цепочки поставок тесно связаны - любая точка вспышки может остановить ключевые компоненты, подвергать западную зависимость от китайского производства и калебной промышленности.
5. Смешанный потенциал в Юго -Восточной Азии - такие страны, как Вьетнам и Индонезия, получают выгоду от сдвига «Китай плюс один», но они также подвергаются риску, если перенаправленный экспорт из Китая вызовет новые тарифы в США.
6. Нейтралитет не может длиться длиться длительности - попытка Сингапура оставаться нейтральным может сломаться в тайваньском кризисе; Облегчение торговли с Китаем может быть истолковано как принятие стороны.
7. Долгосрочный рост Юго -Восточной Азии зависит от реформы - Вьетнам и Индонезия нуждаются в повышении политики, надежности власти, юридической достоверности и улучшениях управления, чтобы полностью использовать глобальные сдвиги и избежать скептицизма инвесторов после скандалов, таких как Effisery.
(00:54) Джереми Ау: Эй, рад тебя видеть! И теперь мы вернулись лично. Да, хорошо быть здесь. О, какое обновление, я думаю, (01:00) от того, как мы делали в прошлом, где я думаю, что большое объяснение вашей истории и о том, как вы видите Юго -Восточную Азию и ваши идеи для бизнеса в Юго -Восточной Азии. А теперь я просто счастлив, что ты вернулся лично.
(01:10) Джеффри Лонсдейл: Вы знаете, это весело. Я не был в Сингапуре через пару месяцев. Я думал, что это хорошо, чтобы качаться.
(01:14) Джереми Ау: Да, потрясающе. И я думаю, что это просто говорил. Так он думает о взаимодействии США- Юго-Восточной Азии? И я был похож, это отличный вопрос, потому что я тоже не знаю, на самом деле.
(01:29) Итак, я просто подумал, что это будет хороший способ укрепить этот мозговой штурм и поговорить о том, что происходит.
(01:32) Джеффри Лонсдейл: Да, конечно. Я бы сказал, что любой, кто утверждает, что действительно знает, что происходит, я бы сказал, что это немного самоуверенно.
(01:40) Джереми Ау: Итак, это будет спекуляция. Да. Так что вместо того, чтобы «не смотрите на нас как к окончательному.
(01:44) Это не инвестиционный совет ».
(01:46) Джеффри Лонсдейл: Но к тому времени, как я говорил ранее, прежде чем мы включим камеры, что я не был уверен, было ли что -то объявленное в последние дни или два с тех пор, как я проверил новости, которые лишали лишенность того, что я бы сказал здесь, и будет еще одна неделя или около того, как вы редактируете (02:00), где больше могло бы произойти, чтобы полностью показать люди, что это полностью не так.
(02:05) Джереми Ау: Этот эпизод работает только 24 часа, иначе он слишком устарел, как круассан. Но я думаю, что то, как мы смотрим на это, очевидно, это ощущение, что США после того, как выборы прошли через это массовое изменение, очевидно, под администрацией Трампа с мандатом на изменения и с изменением желания
(02:19), и скорость была очень огромной, и я думаю, что все обработка каждого. Так что, может быть, почему бы нам не вообще увеличить масштаб на Америке и не сказать, как бы вы обобтили ситуацию с вашей точки зрения?
(02:27) Джеффри Лонсдейл: Я бы сказал, что Трамп пришел к власти с мандатом на восстановление производственной базы Америки. И один из основных инструментов, которые он видит, чтобы использовать это
(02:35) это тарифы. И это, по их мнению, они видят как налог на потребление, которое они могут использовать, чтобы заставить американцев инвестировать как на местном уровне, так и потенциально потреблять немного меньше и вернуться в общество с более высоким сбережением.
(02:49) Джереми Ау: Да. И я думаю, что это действительно интересно, потому что это было на самом деле новым для меня даже на прошлой неделе.
(02:53) Мы просто не по тарифам как способ контролировать торговлю, а также как способ быть налогом на потребление, аналогичным (03:00) налога на товары и услуги (GST) в Сингапуре, налог на добавленную стоимость в ЕС. Итак, было интересно услышать об этом в кадре.
(03:06) Джеффри Лонсдейл: Да. Не поэтому он выступает против ЕС, потому что он видит в этом что -то, что мешает их гражданам потреблять, не навязывая это на остальном мире, который они экспортируют в более дешевые, чем их потребители могут покупать эти продукты.
(03:18) Джереми Ау: Да, я думаю, это интересно, верно? Поскольку традиционно налог на добавленную стоимость предназначен: «Эй, мы собираемся захватить нашу экономическую деятельность, относительно справедливо, эффективно и в некоторой степени снижает потребление и повышает налоговые доходы». Итак, я думаю, что люди всегда рассматривали это как домашнюю проблему, а не сейчас. Налог на добавленную стоимость рассматривается как то, с чем Трамп хочет перебалансировать.
(03:37) Джеффри Лонсдейл: И, в целом, с экономической точки зрения, я не уверен, что налог на потребление имеет такую же значение, как, скажем, торговые барьеры, которые устроил Китай, что просто создает или даже выставлен EUS и поиск всех американских технологических компаний миллиардов долларов. Я думаю, что это гораздо более прямой, антиконкурентный аспект, который, как мы надеемся, администрация Трампа выяснит, как отказаться от налога на добавленную стоимость. Но налог на добавленную стоимость (04:00) - это нечто другое. Положив на стол, может быть, они могут получить уступки, чтобы не принять его, когда снимают его со стола.
(04:06) Джереми Ау: Это сложная часть, потому что я думаю, что у тарифов есть сценарий, где они асимметричны, верно?
(04:11) Таким образом, только Америка налагает тарифы, а затем есть и взаимный эффект, и это, предположительно, именно здесь происходит торговая война, верно? И я думаю, что это как сложная часть, которую похожи все. Не уверен, это как, сможет ли Трамп это сделать? Где в первую очередь. И он получает то, что хочет, что противоречит американским производителям и перемещению производства на местном уровне против, становится более симметричным, где происходит торговая война?
(04:32), а затем американский экспорт также свободен в этом сценарии.
(04:35) Джеффри Лонсдейл: Если вы разговариваете с экономистами, очевидно, что все экономисты согласны с тем, что тарифы, как правило, не очень хороши для мировой торговли, и есть потенциальные исключения из угловых случаев. Но для зарубежных политиков, которые слушают экономистов, правильный ответ на эскалацию торговой войны на самом деле не эскалация.
(04:53) Джереми Ау: Потому что, если вы добавите тарифы поверх тарифов другого человека, вы просто причиняете вред своим людям таким же образом. Да. Итак, (05:00) Проблема с этим заключается в том, что, по крайней мере, во всем мире, по крайней мере, в западном мире, кажется, что одна из вещей, которую политики поняли, - это то, что лучший способ выиграть переизбрание - это бежать против Трампа в своей стране. И они привязывают это на Канаде, где Либеральная партия, партия Трюдо. Теперь Трюдо вышел, на самом деле у них гораздо больше шансов победить на выборах со времен тарифов, и с тех пор, как они начали бегать против Трампа, а не оппозицию. И я думаю, что многие европейские лидеры и другие люди по всему миру думают: «Эй, если мы сможем бежать против Трампа, а не на нашу оппозицию, мы можем на самом деле выиграть эти выборы».
(05:31) Как вы сказали, две альтернативы: Мексика была немного более пассивной. Давайте будем держать это низким. Принимая во внимание, что Канада была гораздо больше «мы готовы обострить или пойти на тат».
(05:39) Джеффри Лонсдейл: Да. Но в обоих случаях Мексика на самом деле активно отталкивает. И я думаю, что их президент никогда не был более популярен на данный момент, когда его считают человеком, стоящим перед соседом на севере.
(05:50) Джереми Ау: Да.
(05:50) Джеффри Лонсдейл: Итак, это неудачная динамика, которая поощряет больше конфликтов и приводит к более низкой вероятности позитивных решений, потому что лидеры (06:00) стимулируют, чтобы усугубить проблему и попытаться сплотить свое население против иностранного противника.
(06:05) Джереми Ау: Да. Итак, давайте поговорим об этих двух сценариях, верно? Одним из них является позитивное решение, которое вы упомянули, и что будет негативной версией этого будущего? Допустим, мы перенесемся вперед, я думаю, три с половиной года в будущем, что будет положительным сценарием и что будет негативным сценарием?
(06:18) Джеффри Лонсдейл: С точки зрения США, один из позитивных сценариев заключается в том, что вместо того, чтобы фактически пытаться использовать только тарифы для решения этой проблемы, тарифы являются одной частью решения. И они реализуют другие аспекты, чтобы облегчить строительство в США. Вы всегда смотрите на эти цифры, где США стоит дороже, чтобы построить дороги, им требуется почти вдвое больше времени, чтобы строить новые полупроводниковые растения по сравнению с другими местами по всему миру.
(06:39) И есть вся эта красная лента и регулирование, которые необходимо прорезать, чтобы позволить людям строить так же быстро и эффективно внутри США, за пределами США. Таким образом, если администрация Трампа делает только тарифы, этого недостаточно, чтобы увеличить производство внутри США. Это не просто нарезая красную ленту, где красная лента полностью (07:00) бесполезна. Есть даже сценарии, где: «Да, мы хотим эти экологические правила. Мы не хотим, чтобы вы бросали токсичные химические вещества в реку, но мы собираемся доказать, что вы делаете это гораздо более дешевым и эффективным образом, чем вы должны были доказать в прошлом».
(07:12) Итак, вы платите меньше юристов, меньше консультантов, и проект становится намного быстрее, что в общей сложности снижает стоимость капитала проекта. Ага. И есть способы, где, надеюсь, это может привести к гораздо большему производству в США. И это положительный сценарий, в котором американская промышленная база возрождена в общей сложности из коллекции этих политик.
(07:31) Да. И, может быть, остальной части западного мира также понимает, что им необходимо оторваться от зависимости от Китая и что они также могут сделать что -то подобное в своей экономике.
(07:41) Джереми Ау: А каким будет негативный сценарий? Будет ли это похоже на симметричную торговую войну?
(07:46) У каждого есть взаимные тарифы, эффективность не работает.
(07:51) Джеффри Лонсдейл: Да. Негативная версия этого - более высокие тарифные барьеры, которые делают все более хрупким. Некоторые компании, поступающие под, иначе не оказались бы, (08:00) в сочетании без реальных реформ, которые фактически оживляют промышленный характер этих различных экономик, а затем, возможно, то, о чем все беспокоятся, когда Китай, заставляющий некоторых переехать на Тайвань, который отключает их от Китая, и люди видят, насколько они были обнаружены, чтобы они на самом деле были наброшенными ключевыми частями их промышленных базой в Китай.
(08:18) Джереми Ау: Да, я думаю, что в некоторых китайских гражданах, которых я встречал. Чувствует, что в ближайшие пять лет есть вероятность того, что в ближайшие пять лет есть вероятность того, что какая -то проблема Тайваня, которая идет сбором, что, я думаю, довольно высокий процент.
(08:30) Джеффри Лонсдейл: Да. И это определенно беспокойство, и есть все части экономики, где в Китае есть какой -то ключевой компонент. И они, возможно, даже потеряли способность производить его в США по чему -либо, как сопоставимая цена.
(08:43) Итак, если Китай действительно будет отрезан от мира, потому что они делают очень сильный шаг против Тайваня, то мы увидим, что многие различные отрасли понимают, насколько они зависят от этой производственной базы и сколько времени потребуется для масштабирования запасных частей, будет еще один (09:00) большой вопрос. Мы видели, что в последний раз нам нужно было увеличить производство различных вещей во время Covid с массой и еще много чего.
(09:06) Мы не очень хорошо заменили некоторые из этих возможностей.
(09:11) Джереми Ау: Да, и я думаю, что это будет сложная часть. Потому что я думаю, что Китай также делает аналогичный шаг, верно? Где они пытаются стать более самодостаточными. С момента сезона, думая о силе, он был очень похож на перемещение и диверсификацию, например, их товарное пространство уходит от американских соевых бобов к соевым бобам из Южной Америки и других частей света. Таким образом, было бы интересно увидеть, как они также становятся более самодостаточными в этом случае.
(09:33) Джеффри Лонсдейл: И это какой-то уровень самообеспеченности. Но, производимые продуктами в Южной Америке и Африке, все еще есть проблема, когда блокада фактически помешала бы им добраться до них. Таким образом, они по-прежнему не совсем самодостаточные, что позволило бы им стать полным парией мира.
(09:50) Джереми Ау: Да, и я думаю, что есть немного разговоров друг с другом, верно? Потому что есть такая динамика, когда Китай очень усердно работает в Южно -Китайском море, чтобы избежать потенциала для блокады, верно?
(09:59) Потому что (10:00) Они беспокоились, что это экзистенциально для них, и наоборот. Есть также вся эта динамика, где, вы знаете, люди не хотят, чтобы они работали в Южно -Китайском море. Итак, я думаю, что есть, есть,
(10:09) Джеффри Лонсдейл: Они не хотят, чтобы они вступали во владение и претендовали на Южно -Китайское море, когда он никогда не был частью их страны с самого начала.
(10:15) Джереми Ау: Итак, я думаю, что это сложная часть, где все похожи на маневрирование, и это похоже на вспышку в ближайшие пять лет.
(10:21) Джеффри Лонсдейл: И есть точки вспышки со всеми разными странами в Южно -Китайском море. Потому что, как признается претензии Китая, которая в противном случае по всему миру принадлежит другим странам.
(10:29) Джереми Ау: Да, исключительные экономические зоны и так далее. Так что не легкая динамика. И я думаю, для меня, я всегда думаю про себя, так как есть 20, 30% вероятность того, что Тайвань пойдет вбок, выходя за рамки этого, есть определенный уровень экономического первого порядка, второй порядок, последствия третьего порядка будут, верно?
(10:44) Эффект первого порядка будет, трудно заменить то, что TSMC доступен на Тайваньских условиях производства для полупроводников, но мне любопытно, что, по вашему мнению, будут эти вторые, эффекты третьего порядка.
(10:54) Джеффри Лонсдейл: Есть все виды электрических частей и тому подобного, которые также сделаны в Китае.
(10:57) Все виды основных деталей обработки, которые (11:00) в основном сделаны в Китае. И чтобы получить их в масштабе, люди все еще получают их из Китая. И поэтому есть много других предприятий, которые не обязательно смогут работать, если Китай переедет против Тайваня, и люди не вывели достаточно цепочек поставок из Китая.
(11:12) Я думаю, что сейчас это гонка, и это то, что получает Юго -Восточную Азию, это то, что это стремление вывести различные цепочки поставок из Китая, очевидно, администрация Трампа, другие могут предпочесть, чтобы некоторые из них вернулись в США, но в краткосрочной перспективе нет такой возможности производить определенные вещи в США по ценовой точке, что имело бы смысл для мирового рынка.
(11:31) Но есть способность делать это в Юго -Восточной Азии и в Индии. И поэтому было много производства, переходящего в эти места. Хедж против этого большого риска, которые люди видели в России.
(11:43) Джереми Ау: Нет, я думаю, что есть справедливый момент. Я никогда не должен думать об этом, то есть, если есть конфликт Тайваня, эта проблема заключается в том, что это не просто компоненты Тайваня и производство, но и китайская цепочка поставок, может возникнуть экономическая напряженность или подобные торговые барьеры.
(11:55) Поэтому я думаю, что то, что вы начали упоминать сейчас, это влияние на Юго -Восточную Азию. И я думаю, что это довольно разнообразная группа (12:00) стран. Очевидно, есть Вьетнам. Там есть Индонезия. Там Сингапур. Так много разных последствий. Филиппины, Таиланд, Малайзия. Так что я думаю, в моей голове, я думаю, что один вопрос, который у меня будет, - это Вьетнам, как третий по величине, например, торговый дефицит для Америки с точки зрения наций.
(12:14) Я думаю, что многие люди говорят, что есть ли риск, что вы также попадете под одно и то же торговое барьеры или тарифы? Я думаю, что это одна сторона. Или это будет похоже на то, что это способ для нас в любом случае вывести производство из Китая. Так просто любопытно.
(12:26) Джеффри Лонсдейл: И то, и другое, если вы видите репрессии в Китае, естественным ответом будет переосмыслить определенные торговые товары через Вьетнам, которые фактически были изготовлены в Китае или через Сингапур в зависимости от обстоятельств.
(12:37) И когда администрация Трампа видит, что это происходит, им придется пересмотреть свою политику в отношении этих стран, если эти страны не контролируют ее эффективно. Так есть такая динамика. И есть и другая динамика, где. Администрация Трампа видит торговый дефицит, который они имеют с этими странами, и они захотят навязать тарифы, чтобы попытаться исправить это.
(12:56) Я знаю, что Вьетнам пытается выяснить, как они могут снизить свой тариф, если они (13:00) могут купить больше сельскохозяйственных товаров или купить больше СПГ, чтобы сделать что -то, чтобы уменьшить большой объем дефицита в треугольной системе с несколькими другими странами, все еще импортирует вещи.
(13:12) США производят, но если они смогут импортировать прямо из США, это будет выглядеть намного лучше от администрации Трампа.
(13:19) Джереми Ау: Да. Я думаю, что они также сделали большой толчок, чтобы купить много самолетов, я думаю, из Boeing также. Поэтому я думаю, что есть много движений, где я думаю, что вьетнамская ассоциация также сильно толкает эту сторону.
(13:30) Я думаю, что на стороне Сингапура это также будет интересно, потому что Сингапур пытается оставаться нейтральным прямо сейчас между всеми сторонами. И я думаю, что я только что разговаривал с кем -то прошлой ночью, и разговор был похож. Как вы думаете, это возможно, Сингапур остается нейтральным?
(13:41) Я думаю, что это открытый вопрос.
(13:43) Джеффри Лонсдейл: Как только на Китае будет гораздо более сильный контроль, если они сделают шаг на Тайвань, было бы чрезвычайно трудно оставаться на самом деле нейтральным. Ага. Потому что, будучи нейтральным по определению, находятся на стороне Китая в некотором смысле, если они продолжают пытаться облегчить взаимодействие между Китаем и остальным миром, (14:00) да.
(14:00) Так что это будет проблемой, которую им придется решить. Когда дело доходит до этого, как они остаются нейтральными, не обязательно облегчая транзакции, которые США и другие могут захотеть запретить?
(14:12) Джереми Ау: Да, я думаю, что все просто надеются, что статус -кво продолжается, а затем, конечно, можно изменить цепочку поставок и все, но все надеются, что обувь не упадет.
(14:21) Джеффри Лонсдейл: Да, Си Цзиньпин недавно сказал, что им не пришлось брать на себя Тайвань в 2027 году, поэтому люди надеются, что это означает, что он собирается принять более примирительный подход. Но в то же время я думаю, что тайваньский президент делал больше заявлений, которые почти зажигают их за что -то делать.
(14:39) Джереми Ау: Я думаю, что это сложная часть того, почему существовала единственная политика Китая, верно? Заключается в том, что он должен держать его достаточно рассеиваться и, как мы надеемся, как можно больше рассеивать ситуацию. И я думаю, что все обеспокоены этим, это будет очищено или действия, предпринятые в следующем десятилетии.
(14:57) Джеффри Лонсдейл: Очевидно, что оглядываясь, однако, единые соглашения о политике Китая (15:00) были очевидной ошибкой, которая была сделана в то время, когда это было на самом деле ошибкой для Запада. Китай был блестящим шагом, чтобы отложить это, когда они возролили свою экономику, и впоследствии имели большую договорную власть и большую физическую власть.
(15:13) но не решать вопрос, когда. Они не были доминирующими по -разному. Очевидно, что было 50 лет, сказав «да», дайте 50 лет, чтобы вырасти в власть и использовать население против них. Я предполагаю, что люди в то время гораздо больше беспокоились о России и Советском Союзе, да. Чем о Китае.
(15:31) Так что это понятно.
(15:32) Джереми Ау: Да, трудно переписать историю в 19 50, 19 60, 19 70, но я думаю, что это будет интересно, потому что я думаю, что Юго -Восточная Азия похожа в этом интересном месте, и это похоже. Является ли текущая ситуация, чистая положительная, чистая негативная? Я думаю, что люди действительно в этой зоне вопроса прямо сейчас.
(15:49) Джеффри Лонсдейл: Китай плюс один спрос был очевидным чистым позитивным, так как многие корпорации увеличили свои ПИИ и страны в регионе, поскольку они (16:00) должны были выходить из Китая. И есть также некоторая потенциальная передача навыков и другие вещи, поскольку они обновляют возможности этих фабрик.
(16:08) Товары с более высокой стоимостью. Ага. Так что это части чистого положительного. Аспект торговой войны может оказаться чистым негативным, если он переходит в торговую войну. Ага.
(16:16) Джереми Ау: Да, я думаю, что это сложная часть. На сегодняшний день это чистая позитивная причина Китая плюс один, но если он взорвется в реальную торговую войну, где объемы торговли падают, то я думаю, что это может быть чистым нейтральным, что негативно.
(16:26)
(16:26) Джеффри Лонсдейл: и в целом, как когда экономики преуспевают, я думаю, что люди скучают по этому. Это положительно, да, да. Когда экономики функционируют лучше, всем становится лучше, и когда дела идут не лучше, у всех хуже.
(16:37) Если Китай движется против Тайваня, это катастрофическое, очевидно, в основном для Тайваня, но и в остальном мире. Точно так же, если есть огромная торговая война, которая может оказаться очень плохой и для остального мира. Хотя преимущество в стоимости таково, что если тарифы увеличиваются на 20%, все еще будет.
(16:56) Товары, отправленные из Вьетнама, из Индонезии и так далее, в (17:00) США. Это не заставит американских производителей, которые делают их на двух х, это не происходит, это уменьшит спрос на эти продукты с этих фабрик, но это не будет означать, что они не делают их, и продают их в США.
(17:10) Они будут немного менее прибыльными и растут немного медленнее.
(17:13) Джереми Ау: Да, я думаю, что это интересно, потому что эта перебалансировка тигров Юго -Восточной Азии, верно? Они были исторически ориентированы на экспорт и экспортированы в США, верно? USB CD -игроки, а теперь и аэропорты и iPhone.
(17:26) Поэтому я думаю, что в некоторой степени террористы являются налогом на потребление американского потребителя, поэтому в долгосрочной перспективе на самом деле кажется, что это замедление спроса на азиатский экспорт. Так что это интересно, как краткосрочный, среднесрочный, долгосрочный вид динамики.
(17:40) Джеффри Лонсдейл: Пока тарифы не растут, просто без ожидания остановить его, это один из случаев, а затем спрос вернется, чтобы расти и, как мы надеемся, улавливать этот базовый уровень через несколько лет или около того, в зависимости от этого района. Так вот в чем дело. Ага. Так что это не значит, что тарифы будут означать, что эти страны не будут экспортироваться. Я думаю, что экспортный (18:00) рост все еще будет чрезвычайно важен для них и инвесторов.
(18:02) Я думаю, что в Индонезии все еще собираются искать экспортные компании, чтобы они могли убедиться, что клиенты реальны и что существует реальный спрос на продукты.
(18:10) Джереми Ау: Да, я думаю, что мне нравится то, что вы сказали об этом, похоже на предположение, что у нас есть то, что эти тарифы также один раз, и, очевидно, нынешняя администрация Трампа в течение четырех лет, а затем после этого будут еще один выборы. Но я думаю, что это интересно, потому что одна вещь, которую мы обсуждали у некоторых друзей из Юго -Восточной Азии, что даже если есть администрация демократов.
(18:28) Это не обязательно означает, что тарифы падают, на самом деле. Так что это похоже на то, как Байден на самом деле продолжил многие политики Трампа. Так что я думаю, это не один раз. Это не пойдет на ноль. Это не временное или временное, но, как вы сказали, он может снова подняться, он может продолжаться без изменений или это может быть отменено.
(18:47) и я думаю, что это та, где многие люди похожи. Эта политика в течение трех лет? Как вы приспособитесь к этому?
(18:51) Джеффри Лонсдейл: Да. Байден действительно продолжил тарифы, и JD Vance, вероятно, продолжится. Если он будет кандидатом в следующий раз, он, скорее всего, продолжит (19:00) различные политики администрации Трампа.
(19:02) И если он избран, он будет потому, что они популярны. Так что это одна из тех вещей, где смотрит, но стоимость со стороны Юго -Восточной Азии. Будет больше, чем большинство из этих тарифов. Было бы трудно использовать тарифы в одиночку, чтобы удержать BYD от Америки, им приходится в основном запретить автомобили в эксплуатации или запрете определенных аспектов автомобилей и того, как они сообщают данные обратно в Китай или что -то еще, чтобы они не работали в США так долго, как. Продукты не запрещены в Юго -Восточной Азии, они все еще будут относительно конкурентоспособными и продавать на рынке США. Это может быть рынок США, который меньше или становится медленнее, чем раньше, но они все равно будут основными поставщиками товаров, которые имеют сравнительное преимущество в производстве.
(19:42) Джереми Ау: Да, я думаю, вы, ребята, будут интересным временем в течение следующих нескольких лет. Мне просто любопытно, есть ли какой -нибудь совет, который вы даете друзьям из Юго -Восточной Азии? Есть ли что -нибудь, о чем вы бы посоветовали им подумать или подумать?
(19:53) Джеффри Лонсдейл: Я бы просто посоветовал им не паниковать так сильно, как они, кажется, паникуют, а также понимать, что (20:00) есть гораздо больше метода того, что выходит из США, чем люди думают.
(20:03) Европейцы теперь пытаются сделать именно то, что США пытались заставить их сделать в течение последних 10, 15 лет, что на самом деле тратит больше своих денег на оборону и заботиться о себе.
(20:13) И они делают это, потому что они злятся на Трампа, но на самом деле они делают это сейчас. Итак, люди говорят: о, это был беспорядок. Например, как он разозлил всех этих людей, но он понял, что, не только то, что хочет Трамп, но и то, что США всегда пытались достичь.
(20:25) Джереми Ау: Да, я думаю, справедливо, что все знают, что Европа имела расходы на оборону ниже среднего в процентах от ВВП, и вы использовали это в качестве бюджета на образование или социальные услуги и так далее. Это то, что является набором переговоров для обеих сторон.
(20:40) Джеффри Лонсдейл: Да, считая США как контроль, когда на самом деле это не контролирует, и есть причины того, что они делают, это одна из главных вещей.
(20:47), а также просто не паникует об этом. Очевидно, что для определенных предприятий очень плохо, если они пострадают от тарифов, и им придется изменить цены, и требование будет снижаться для предприятий на пороге того, что он нежизнеспособен, это может послать несколько по краю, но для (21:00) других предприятий, которые уже были действительно жизнеспособными и прибыльными, да, да, это будет хит, но это не будет таким большим ударом.
(21:06) Джереми Ау: Вы видите больше китайских предприятий, выходящих в Юго -Восточную Азию?
(21:10) Джеффри Лонсдейл: И, очевидно, я, самый большой пример, - это попытка притвориться, что они сингапурская компания, верно? В той степени, в которой есть глобальный бизнес, может быть еще несколько попыток этого. Но было также какое-то откат, когда пытался вспомнить, что это был Ли Ка-Шинг, он продал порты в Панаме.
(21:24) Прямо сейчас Китай реализует антимонопольное расследование этого шага. Таким образом, есть китайские компании, которые будут ограничены правительством Китая в том, как они работают за пределами Китая. И те, у кого есть благословение, чтобы выходить на улицу, но. Маловероятно, что Си Цзиньпин хочет, чтобы многие из этих китайских компаний фактически переехали из Китая.
(21:43) Но для тех, кто достаточно маленький, где они избегают этого внимания, они могут отразить себя как компанию Юго -Восточной Азии или даже американскую компанию. Если они смогут выйти из Китая, у них будут преимущества для этого.
(21:56) Джереми Ау: Да. На самом деле, я был очень удивлен, что Ли Ка-Шинг продал (22:00) свои порты во всем мире, а также объекты вокруг Панамского канала.
(22:04) Потому что, как правило, я чувствую, что именно такой шаг сначала был бы очищен китайским правительством.
(22:09) Джеффри Лонсдейл: Итак, Гонконг, публично перечисленная в Гонконгской компании. И когда правительство злится на вас в такой маленькой стране, они могут сделать его чрезвычайно невыгодным для вас не подчиняться.
(22:18) Да. И поэтому рука Панамы была искажена США, и США чрезвычайно способны скручивать руки с компаниями в их юрисдикции. Да, я думаю, что есть много
(22:27) Джереми Ау: из закулисных взаимодействий с правительством США с правительством Китая, поэтому я думаю, что будет интересно посмотреть, как это разыгрывается.
(22:33) Я просто чувствую, что это будет гигантским юридическим и политическим бесплатным для всех, по крайней мере, на один год.
(22:39) Джеффри Лонсдейл: Да, они оказались в ситуации без побед, и получить некоторую ликвидность от этого, вероятно, был правильным шагом.
(22:43) Джереми Ау: С точки зрения компании, потому что он просто говорит, что мне пришло время продать, прежде чем он нагревается. Но будут ли им разрешено сделать это ...
(22:49) Джеффри Лонсдейл: Они не могут действительно изменить его сейчас, не так ли? Это внешняя юрисдикция Китая
(22:54) Джереми Ау: Да, давайте посмотрим. Я чувствую, что перестал не пытаться быть, я иногда удивляюсь тому, что (23:00) может произойти на самом деле.
(23:00) Джеффри Лонсдейл: Я не скажу, что они не будут наказаны в Китае, но та, как и в то же время, как они пытаются сказать, посмотрите, Джек Ма, пожалуйста, создайте технологии в Китае, потому что они понимают. Степень их ошибки. Так что было интересно, как обе страны были на самом деле очень антикапиталистическими в некоторых отношениях.
(23:17) и в течение непосредственного до вежливого после провидных лет, когда Китай расстраивает технологии различными способами, и США, имеющие администрацию, которая была дальше слева, чем в недавней истории, и оба исправили, но по -разному. В Китае это был Си Цзиньпин, который изменил свое мнение в США, это были выборы, которые привели Трампа к власти.
(23:35) Джереми Ау: Да, я думаю, что это будет интересно, потому что никто не знает, о чем думает Цзиньпин. Так что я думаю, что это сложная часть для всех, которых я не знаю, чтение чая оставляет немного, почему это получает ходы, которые произойдут?
(23:44) Джеффри Лонсдейл: Да. И трудно, когда кто -то обладает абсолютной силой, очень трудно предсказать, что он собирается делать.
(23:49) Никто не ожидал, что Путин действительно хочет вступить в долгосрочную, полномасштабную войну, которая значительно истощала военные ресурсы его страны, пытаясь захватить Украину. Это было (24:00), было, очевидно, люди видели, как это приближалось, когда он приближался, но как просто метатегический шаг, который просто кажется необъяснимым в 2018 году.
(24:09) Джереми Ау: Да, точно. И я думаю, что муфты тогда были частью, это будет легко, верно? И теперь это будет намного сложнее. Так что я думаю, что это сложная часть - факты со временем меняются. И я думаю, что когда мы смотрим на будущее, когда вы думаете о следующих, пять лет, 20, 30, на что вы надеетесь на то, что это делает, что вы предсказаете для Юго -Восточной Азии?
(24:25) Как вы думаете, что будет такой ролью с вашей точки зрения?
(24:28) Джеффри Лонсдейл: Юго -Восточная Азия по -прежнему является одним из самых быстрорастущих областей в мире, и я надеюсь, что различные экономики увидят, где они немного испортили и предотвращают часть этого роста. Потому что имейте в виду страны на уровне.
(24:39) Вьетнам и Индонезия, если бы у них была действительно сильная политика, они будут расти на 10, 12%, что является тем, что было в Китае, когда они были такими же богатыми, как эти страны. Поэтому, если у Вьетнама есть некоторые властные ограничения, которые им необходимо решить, чтобы раскрыть свой рост. И среди некоторых других проблем, с которыми сталкивается их экономика.
(24:57) Индонезия также имеет различные (25:00) проблемы регулирования, которые им необходимы для выяснения и сглаживания для внешних инвесторов. Я думаю, что я слышал, что существует множество крупных финансовых компаний, которые отказываются подписывать какие -либо сделки в Индонезии, и они должны подписать их в Сингапуре, потому что они не доверяют индонезийским судам не то, чтобы они автоматически были на стороне местных влиятельных семей.
(25:18) До тех пор, пока эта динамика сохраняется и посторонние считаются присосками, которые финансируют проекты для инсайдеров, которые в конечном итоге уходят с этими деньгами, эти экономики очень трудно достичь тех уровней роста, которые могут позволить им процветать по значительному повышению ставки по сравнению с сегодняшним днем.
(25:38) Джереми Ау: Я думаю, что во Вьетнаме, Индонезии и остальной части Юго -Восточной Азии возможно гораздо больше роста. Просто правильная государственная политика, правильные действия правительства могут действительно удвоить это. И я думаю, что недавно мы увидели скандалы для E Fishery и некоторое другое мошенничество в технологическом ландшафте Юго -Восточной Азии, которые наверняка нарушили доверие инвесторов.
(25:54) Джеффри Лонсдейл: Да. Было бы неплохо видеть, как в этих экономиках появляются некоторые технические чемпионы, где они (26:00) на самом деле, технические чемпионы, которые доминируют в экономике не потому, что они способны собирать больше всего денег, а потому, что они способны. Быть чрезвычайно прибыльным.
(26:05) Джереми Ау: Точно. И я думаю, что это будет путь, движущийся вперед для технического сектора и Юго -Восточной Азии.
(26:09) На этой ноте пусть что -то обернет, большое спасибо за то, что пришли и поделились вашей историей.
(26:13) Джеффри Лонсдейл: Да, спасибо, Джереми. Какая история,
(26:15) Джереми Ау: История о том, какая Юго -Восточная Азия может быть в течение следующих пяти лет? Есть повествование, и мы должны проверить через пять лет, надеюсь, в ближайшие пять лет мы будем похожи, о, это было на месте.
(26:23) Джеффри Лонсдейл: Думаю, это была история источника.
(26:24) Джереми Ау: история. Мы не знаем, как выглядит следующая глава. Ага. Итак, на этой записке увидите вас в следующий раз.
(26:28) Джеффри Лонсдейл: Да. Спасибо, Джереми.