«В будущих сделках слияния и поглощения в Юго-Восточной Азии глобальные или региональные покупатели, обеспокоенные управленческими рисками, сложностью регулирования или волатильностью рынка, будут выстраивать механизмы сделок таким образом, чтобы согласовывать долгосрочные стимулы. Будь то поэтапные выкупы, как, например, приобретение компанией Grab 60% акций Atome сразу, или сделки с полным участием в капитале, как приобретение компанией Circle компании Tazapay, структурирование выплат с учетом будущих результатов деятельности позволяет согласовывать действия управленческих команд и снижать риски, связанные с «хвостовыми» событиями, одновременно расширяя присутствие на новых географических рынках». — Джереми Ау
«История развития технологий в Юго-Восточной Азии во многом определялась стратегией суперприложений: начинать с проблемных областей, таких как транспорт, расширяться на повседневные сферы, такие как еда и продукты, предлагать более удобные платежные решения и в конечном итоге доминировать в сфере финансовых услуг для потребителей. С построенной базовой инфраструктурой оставшийся неудовлетворенный спрос приходится на кредитование, что делает крупные приобретения финтех-компаний, такие как покупка Atome компанией Grab, стратегически важными». — Винг Васиксири
«Наконец-то мы наблюдаем появление масштабных сделок по слиянию и поглощению в технологическом секторе Юго-Восточной Азии: от приобретения компанией Grab компании Atome Financial за 1,5 миллиарда долларов до покупки компанией Circle компании Tazapay за 400 миллионов долларов. Эти сделки демонстрируют, что платформы финансовых услуг, созданные в Сингапуре, Индонезии, Малайзии, Таиланде и на Филиппинах, достигли масштаба, трансграничного лицензирования и объема транзакций, необходимых для того, чтобы стать привлекательными объектами для глобальных покупателей и публичных технологических гигантов». — Винг Васиксири
Винг Васиксиривозвращается, чтобы проанализировать две крупнейшие за последние годы сделки по слиянию и поглощению в технологическом секторе Юго-Восточной Азии, обе из которых были объявлены с разницей в неделю: приобретение компанией Grab 60% акций Atome Financial у Advance Intelligence Group за 1,5 млрд долларов с двухлетней выплатой дивидендов по оставшимся 40%, и приобретение компанией Circle примерно за 400 млн долларов путем обмена акциями сингапурской компании Tazapay. Винг и Джереми Ау разбираются, почему структура сделок важнее, чем основные цифры (дивиденды и акции — это то, как глобальные и региональные покупатели оценивают риски, связанные с командами менеджеров в Юго-Восточной Азии), и почему Grab вкладывает средства, которые американские розничные инвесторы не в полной мере оценивают, в новые истории роста, а не в дивиденды. Они также освещают программу Сингапура по привлечению более 200 миллионов долларов в качестве антициклических инвестиций в финтех-компании, рост электронной коммерции, по-прежнему наблюдаемый во Вьетнаме, Индонезии и Малайзии, причины, по которым Таиланд и Малайзия лидируют в буме центров обработки данных, в то время как Сингапур структурно остался в стороне, и то, как OpenAI и неолаборатории осваиваются в регионе.
00:00 Слияния и поглощения в технологическом секторе Юго-Восточной Азии набирают обороты: Grab объявляет о сделке по приобретению Atome Financial за 1,5 млрд долларов, а Circle покупает компанию Tazapay, занимающуюся B2B-платежами, за 400 млн долларов.
03:14 Синергия Grab и Atome: объединение офлайн-сетей розничной торговли BNPL с доставкой еды для создания альтернативного вектора в противостоянии с Sea Group.
04:38 Уникальные структуры сделок в региональном технологическом секторе: как поэтапные выкупы и механизмы, привязанные к результатам деятельности, снижают риски для приобретающих компаний и обеспечивают согласованность действий управленческих команд.
06:36 Андеррайтинг как конкурентное преимущество: Grab использует многонациональный кредитный опыт Atome, институциональные кредитные линии и масштаб портфеля.
11:08 Стратегическое распределение денежных средств: Grab использует денежные средства баланса для стратегических приобретений, ориентированных на быстрый рост, вместо традиционных выкупов акций на открытом рынке.
12:51 Circle приобретает Tazapay: трансграничные регуляторные лицензии и глобальная платежная инфраструктура обеспечивают шестикратную выплату ранним венчурным инвесторам.
18:02 Инициатива Сингапура в сфере финансовых технологий стоимостью более 200 миллионов долларов: государственное финансирование вступает в игру в период «зимы» венчурных инвестиций для поддержки проверенных региональных путей выхода на рынок.
19:50 Взрывной рост электронной коммерции в Юго-Восточной Азии: двузначный рост количества установок приложений во Вьетнаме, Индонезии и Малайзии создает дополнительные возможности для стартапов.
26:02 Передовые лаборатории искусственного интеллекта расширяют свою деятельность в Азиатско-Тихоокеанском регионе: OpenAI и neolabs открывают штаб-квартиры в Сингапуре и запускают программы акселерации в Таиланде.
27:18 Бум центров обработки данных в Таиланде и Малайзии: обилие электроэнергии, дешевая земля и модель «принеси свой чип» стимулируют инвестиции китайских гипермасштабных компаний.
Ключевые слова: Технологии Юго-Восточной Азии, слияния и поглощения, Grab, Atome, Circle, Tazapay, приобретения финтех-компаний, финтех-компании Сингапура, дата-центры Таиланда, BNPL (платежи за деньги), трансграничные платежи, стратегия суперприложений, венчурный капитал Юго-Восточной Азии
Хотите получать самые свежие новости, доступ к стенограммам и эксклюзивным приглашениям на мероприятия? Зарегистрируйтесь прямо сейчас — это бесплатно!
Введение
Джереми Ау: Привет, Винг. Рад тебя видеть.
Джереми Ау: Как у тебя дела?
Винг Васиксири: То же самое. Да, я переехал в Сингапур почти год назад, поэтому чувствую себя довольно комфортно и с нетерпением жду возможности снова начать играть.
Винг Васиксири: Кажется, мы общаемся уже во второй раз с тех пор, как я переехала сюда, так рада снова подключиться и пообщаться.
Джереми Ау: Да, предыдущая встреча была очной, поэтому сейчас мы проводим её удалённо, потому что вы в командировке, но приятно вас видеть. Думаю, нам бы хотелось обсудить последние новости, и мне показалось довольно интересным, что недавно произошло несколько сделок по слиянию и поглощению.
Две успешные сделки в сфере финтеха за одну неделю
Джереми Ау: Кажется, мы уже видели, что Grab только что купил 60% акций Atome, компании, работающей по модели «покупай сейчас, плати потом» и входящей в состав Advance Intelligence Group. И, кажется, вы мне упомянули и обратили мое внимание на то, что Circle Internet Group, стейблкоин USDC, недавно приобрела Tazapay, компанию, занимающуюся B2B-транзакциями и платежами, сделка также составила около 400 миллионов долларов, так что сейчас довольно интересное время.
Винг Васиксири: Да, я думаю, это очень захватывающе. Думаю, особенно после новостей об Atome, которые буквально появились вчера вечером, верно? Grab объявил о покупке 60% Atome Financial за 1,5 миллиарда. Это довольно крупная сделка, очень значительная для региона, и, насколько я помню, оставшиеся 40% будут выкуплены в течение следующих двух лет после закрытия первого транша.
Винг Васиксири: Но это невероятно захватывающе. Я думаю, что это, наряду с новостями о Circle и Tazapay на прошлой неделе, отвечает на многие вопросы инвесторов, касающиеся ликвидности и выходов из бизнеса — мы наконец-то видим, как в регионе происходят эти масштабные слияния и поглощения. Не знаю, совпадение ли это, что они объявлены практически с разницей в неделю, но я очень надеюсь, что это начало новых хороших новостей и новых выходов из бизнеса, которые мы наблюдаем в Сингапуре и по всей Юго-Восточной Азии.
Винг Васиксири: Мне кажется, здесь интересно то, что у обеих этих компаний схожие характеристики, верно? Это финтех-компании, и они в основном обслуживают Юго-Восточную Азию. Так что, похоже, мы приближаемся к тому моменту, когда компании, работающие в сфере финансовых услуг, имеют достаточно большой рынок, обслуживают достаточное количество клиентов, чтобы стать интересными целями для продажи и поглощения со стороны крупных компаний, и да, надеюсь, эта тенденция будет только набирать обороты.
Синергия Grab и Atome против Sea Group
Джереми Ау: Отлично. И я думаю, я тоже хочу поговорить об этом, о том, какие синергии, по сути, существуют, как и почему эта сделка имеет смысл. Я думаю, что с точки зрения Grab это имеет смысл. У них, очевидно, огромная потребительская база, верно? Все пользуются услугами такси. У них также есть водители и много малых предприятий. В то время как у Atome, очевидно, есть услуга «купи сейчас, заплати позже», которая является формой кредитования, и, я думаю, у них также много продавцов. Так что, я думаю, на бумаге есть большая синергия перекрестных продаж. Что меня довольно заинтересовало, так это то, что, помимо удвоения объема кредитного портфеля, судя по их публикации в LinkedIn, мне показалось интересным, что они покупают 60% компании, что, как мне показалось, немного необычно, потому что обычно они покупают 100% компании, верно?
Джереми Ау: Это классический пример слияний и поглощений в технологическом секторе. Выбор в пользу покупки 60% акций авансом и привязка оставшихся 40% к некой ориентированной на производительность структуре — я думаю, это довольно интересный механизм, потому что в Силиконовой долине такого не встретишь. Я не могу вспомнить много сделок, где бы это было сделано.
Джереми Ау: Я думаю, дело в том, что, по моему мнению, это предотвращает переплату, верно? Вы покупаете 60% сейчас, а потом смотрите, сократится ли Atome — тогда это естественный рычаг для цены сделки по оставшимся 40%. Но если Atome вырастет, то вы заплатите больше, верно?
Джереми Ау: Так что это выгодно обеим сторонам. На самом деле, мне показалась эта структура сделки интересной.
Винг Васиксири: Да, вы правы. На самом деле мы видим такое не очень часто, и, возможно, это показывает, что у покупателей по-прежнему есть рыночное влияние, верно? Вероятно, ничего подобного не наблюдалось бы, если бы было больше покупателей, конкурирующих за приобретение одного и того же актива.
Стратегия создания суперприложений и недостаточно охваченные вертикальные рынки
Винг Васиксири: Но да, я думаю, ваш вопрос о том, где есть синергия, тоже очень важен, и нам стоит немного поговорить об этом, верно? Я думаю, если посмотреть шире, то в Юго-Восточной Азии в основном... история развития технологий здесь сводится к стратегии суперприложений, верно?
Винг Васиксири: На развивающихся рынках пользователей, как правило, интересуют только две вещи: цена и удобство. Поэтому стратегия создания суперприложения помогает предлагать больше услуг в одном месте, что приводит к улучшению качества обслуживания клиентов. И я думаю, что подход Grab/Gojek можно обобщить следующим образом: во-первых, вы начинаете с очень важной проблемы, верно?
Винг Васиксири: Речь идёт о транспорте в одних из самых перегруженных городов мира. Вы расширяетесь на другие проблемные сегменты: продукты питания, аптеки, еда. Вы предлагаете более удобный способ оплаты, в 10 раз более удобный способ оплаты, GrabPay, GoPay, и, наконец, расширяетесь и доминируете во всех сферах потребительских финансовых транзакций, верно? И я думаю, именно здесь вступает в игру кредитование, подход BNPL (Buy Now Pay Later — купи сейчас, получи позже).
Винг Васиксири: И я думаю, что стратегия суперприложений работает, потому что, когда эти приложения только начинали свою работу, не хватало базовой инфраструктуры, которая позволила бы развивать множество специализированных решений, верно? Я думаю, что было время, и, вероятно, до сих пор есть, когда такие вещи, как платежи, предотвращение мошенничества — у Grab и Gojek, вероятно, были лучшие в своем классе технологии для многих из этих областей, верно?
Винг Васиксири: Итак, они построили эту инфраструктуру, а затем масштабировались горизонтально. И теперь, если посмотреть шире, то становится ясно, где еще есть потенциал роста и спрос, которые недостаточно удовлетворяются? Я думаю, это базовые отрасли, такие как здравоохранение, образование, логистика и кредитование, что делает приобретение Atome чрезвычайно интересным.
Страхование как реальный ров
Джереми Ау: Я думаю, что если задуматься, то ключевым моментом является не только охват рынка, но и качество оценки рисков, которое демонстрирует Atome. В Юго-Восточной Азии это непростой навык. Я изучал многие финансово-технологические компании в Юго-Восточной Азии, и мне кажется, что количество команд, которые просто говорят о важности оценки рисков, а затем не обеспечивают качественную оценку из-за особенностей рынка, метода оценки, структуры кредитования и условий кредитования, а также последующие крахи за последние пять лет, стали действительно интересным уроком. И я думаю, что именно ради этого Grab покупает Atome — ради наличия таких возможностей.
Джереми Ау: Но также, я думаю, в какой-то степени, возможно, и кредитные линии от банков, которые доверяют Atome андеррайтинг до настоящего времени. Дело не только в андеррайтинге, верно? Важно также иметь хорошую репутацию в этой области, которая позволяет иметь большой кредитный портфель.
Винг Васиксири: Да, они определенно работают в больших масштабах, верно? Именно то, что вы сказали. Я приведу некоторые цифры. Годовая чистая выручка за 2025 год превысит 500 миллионов долларов при годовом объеме продаж в 6 миллиардов долларов в Сингапуре, Малайзии, на Филиппинах, в Индонезии и Таиланде. 25 миллионов пользователей, совершивших транзакции.
Винг Васиксири: То есть они достигли больших масштабов, и, честно говоря, это кажется отличным вариантом для Grab и того, чего они пытаются добиться в своей экспансии, верно? Я думаю, у Grab, очевидно, были некоторые проблемы на публичных рынках, и я считаю, что подобное приобретение очень выгодно для них, идеально подходит для их масштабов.
Необычный путь сбора средств компании Atome
Винг Васиксири: Думаю, стоит немного поговорить и о том, что Atome не был типичным стартапом, каких много в регионе, верно? Это не типичная история посевного финансирования, финансирования серии А, серии В. На самом деле это было бизнес-подразделение, которое выделилось в рамках более крупной группы. Так что это не была самостоятельная компания, правильно?
Винг Васиксири: Я думаю, что основатель, Джефф Чен, создал эту группу Advance Intelligence Group в 2016 году. А затем он запустил в рамках этой группы множество различных решений, одним из которых является Atome. И если вы посмотрите на их историю привлечения инвестиций, им не пришлось привлекать типичные посевные раунды финансирования серии А или серии В.
Винг Васиксири: Я вижу, что в 2019 году они привлекли крупный раунд финансирования серии C, а затем еще 400 миллионов долларов в рамках раунда серии D от SoftBank, Warburg Pincus, Vision Plus Capital, EDBI и Northstar. Так что это больше похоже на компанию, финансируемую частными инвестиционными фондами, а не на высокотехнологичный стартап, привлекающий капитал от типичных венчурных фондов, о которых мы с вами, возможно, слышим и говорим.
Винг Васиксири: Всё ещё очень интересно, но да, очень любопытно наблюдать, как бизнес другой формы достигает таких масштабов и добивается таких успехов.
Джереми Ау: Да, это, должно быть, были очень сложные переговоры между этими двумя конгломератами, у которых была возможность продолжать расти. У Grab уже было собственное финтех-решение, а также партнерство с GXS в области цифрового банка.
Джереми Ау: Как вы уже сказали, у Advance Intelligence Group тоже есть свой конгломерат. Так что, должно быть, переговоры были интересными. Думаю, есть и другие аспекты сделки, о которых я хотел бы подумать: это хороший результат для акционеров. И я бы сказал, да, потому что, насколько я помню, Advance Intelligence Group оценивалась примерно в 2 миллиарда долларов, верно? Кажется, в 2021 году. Так что, если вы продаете, по сути, 60% одного бизнес-подразделения за 2 миллиарда долларов, то перед вами встает вопрос: как будут выглядеть оставшиеся 40%? Это тоже будет стоить 2 миллиарда долларов?
Джереми Ау: Достигнет ли компания отметки в 4 миллиарда долларов, если покажет хорошие результаты? Все это – возможности для развития бизнеса. И я уверен, что Advance Intelligence Group принимает решение: «Это лучшая цена, чем покупать Atome в одиночку».
Джереми Ау: Это интересное решение для Advance Intelligence Group, и мне также интересно, как это повлияет на дальнейшую деятельность компании. Будут ли эти средства направлены на реинвестирование в другие направления бизнеса Advance Intelligence Group, или же они будут использованы для выплаты компенсаций первым акционерам их собственного бизнеса? Так что это действительно довольно интересный опыт.
Захват в качестве активного приобретателя
Винг Васиксири: Да, конечно. Они приняли это решение, верно? Они получили ликвидность, и это очень важно и для материнской компании, верно? Это масштабное приобретение. Так что, я уверен, это огромная победа для первых акционеров, руководства и сотрудников. Думаю, еще один важный момент заключается в том, что Grab в последнее время активно занимается подобными приобретениями, верно?
Винг Васиксири: Я думаю, это их третье приобретение в этом году. Ранее они купили Stash за 425 миллионов долларов. А затем Foodpanda Taiwan за 600 миллионов. Так что, похоже, Grab действительно инвестирует и пытается расти, вероятно, выйти на прибыльность, и, возможно, конкуренция со стороны GoTo и GoPay в Индонезии подпитывает это.
Винг Васиксири: Но да, в любом случае, я думаю, сейчас отличное время быть основателем компании в этом регионе, быть инвестором в этом регионе и наблюдать за этими невероятно интересными событиями.
Джереми Ау: Да, я думаю, это интересно для Grab, потому что в нашем предыдущем разговоре мы обсуждали, что Юго-Восточной Азии необходим более эффективный подход к выходу из бизнеса посредством слияний и поглощений для стартапов, которым не нужно доходить до IPO.
Джереми Ау: Но теперь Grab выступает в роли активного покупателя. Думаю, если посмотреть на Grab с точки зрения американских розничных инвесторов, которые являются публичными компаниями, это было довольно интересно наблюдать. На мой взгляд, их акции по-прежнему немного недооценены, потому что американские розничные инвесторы не особо пользуются Grab и не чувствуют его влияния.
Джереми Ау: И если посмотреть на Grab как на публичную компанию, то можно увидеть, что она… генерирует довольно много денежных средств. И я думаю, что эти сделки довольно умны, потому что, по сути, вы берете имеющиеся у вас денежные средства, которые не в полной мере оцениваются розничными инвесторами, и используете их для приобретений новых направлений бизнеса, которые представляют собой новую историю роста для розничных инвесторов.
Джереми Ау: Я думаю, это, пожалуй, наилучшее использование денежных средств. В отличие от, например, если бы нефтегазовые компании выплачивали дивиденды акционерам, чтобы поднять цену акций, это был бы другой подход, верно? Если бы у вас были все эти деньги. Так что мне этот подход тоже показался очень интересным.
Компания Circle приобрела Tazapay за 400 миллионов долларов
Джереми Ау: Еще один интересный случай, на мой взгляд, — это Tazapay. Мне показалось, что история слияния и поглощения там прошла гораздо более гладко. Компания была основана в 2020 году. Думаю, на данный момент они привлекли около 60 миллионов долларов на посевном этапе и в рамках раунда финансирования серии А от Peak XV, Saison Capital и PayPal, а затем были приобретены за 400 миллионов долларов.
Джереми Ау: Да, это примерно шестикратная наценка, что является хорошим результатом. И я бы сказал, что это отличный результат, если задуматься, потому что за шесть лет вы получили шестикратную наценку и завершили сделку. Да, это было довольно хорошо.
Винг Васиксири: Да, нет, на 100%. Думаю, это была самая захватывающая новость прошлой недели, и здорово, что у нас тут целая череда интересных сделок по продаже и приобретению компаний.
Винг Васиксири: Да, это относительно молодая компания. Я помню, как видел их инвестиции на посевной стадии во время пандемии COVID, и, кажется, их возглавляла компания Peak XV, верно? Кажется, основатель, Рахул, был известным основателем, так? Он проработал в PayPal 10 лет. Возглавлял рост выручки Stripe в Азиатско-Тихоокеанском регионе, так что у него действительно большой опыт в сфере платежных систем.
Винг Васиксири: Очевидно, они выявили проблему, знали, как ее решить, и сделали это очень, очень хорошо. Мне кажется, интересно то, что они начинали в Сингапуре, верно? Я думаю, сначала они обслуживали местные региональные рынки, но потом значительно выросли.
Винг Васиксири: Я читал, что у них были платежные системы более чем на 100 рынках. Они имели лицензии от MAS, а также от FINTRAC в Канаде, AUSTRAC в Австралии и FinCEN в США. Так что это действительно был глобальный бизнес, построенный в этом регионе, и, кажется, именно Circle возглавила их раунд финансирования серии B.
Винг Васиксири: А потом они пришли и выкупили компанию. Я уверен, что это отличный выход для основателей и первых инвесторов. Они привлекли 60 миллионов, поэтому мы не знаем, какой будет оценка на более поздних этапах, но это очень значимо. Мы нечасто видим приобретения такого масштаба в этом регионе за такой короткий срок, поэтому я думаю, что это здорово для всех участников.
Винг Васиксири: Это явно выгодно для Circle и их планов, верно? Я уверен, что Circle, будучи публичной компанией в США, возможно, испытывает некоторое давление со стороны Stripe и того, что они делают с открытым USC с Visa, MasterCard и множеством других платежных компаний. Но USDC по-прежнему, насколько я понимаю, уступает только USDT.
Винг Васиксири: Покупка Tazapay дает им прямой доступ к финансовой инфраструктуре и ресурсам, которые создала команда. Так что, да, поздравляю всех, кто принимал в этом участие. Я думаю, это потрясающе.
Согласование системы поощрений с системой оплаты акциями и выплатами в зависимости от результатов работы
Джереми Ау: Да, я думаю, здесь много действительно интересных синергий, и это то, с чем я менее знаком. Что касается меня и Винга, я думаю, что Винг гораздо лучше разбирается в биткоине и криптовалютах, чем я. Я больше ориентирован на реальный бизнес. Но, как я уже сказал, для Circle это имеет смысл — это географическое расширение, верно?
Джереми Ау: В нем освещается множество стран, которые они еще не охватывают. Это хорошая, интересная история. Мне также интересно то, что, насколько я понимаю, сделка была заключена исключительно на основе обмена акциями. Поэтому в некоторой степени это тоже немного отличается, я бы сказал, от ситуации в Юго-Восточной Азии в США.
Джереми Ау: В США приобретения обычно осуществляются за наличные, верно? Возможно, половина наличными, половина акциями или значительная часть также наличными. Так что, я думаю, это еще один уникальный случай в Юго-Восточной Азии, где сделка была полностью оплачена акциями. Я думаю, что общее, и, я бы сказал, недооцененное, между приобретением Tazapay и приобретением Atome, заключается в том, что, как мне кажется, их сделки были структурированы с учетом эффективности работы управленческой команды.
Джереми Ау: Таким образом, когда вы заключаете сделку по приобретению Circle за счет собственных средств, у вас все равно есть стимул продолжать развивать бизнес. Вы не хотите, чтобы акции Circle упали, и так далее. Очевидно, что насколько сильное влияние вы окажете на Circle в качестве Tazapay — это уже совсем другой вопрос.
Джереми Ау: Но акционерный капитал — это способ согласовать стимулы для долгосрочного роста, и наоборот, в случае приобретения Atome компанией Grab тоже. Тот факт, что вы покупаете 60% акций и говорите, что купите еще 40% в ближайшие несколько лет в зависимости от результатов работы, также является попыткой согласовать стимулы с результатами, верно?
Джереми Ау: Итак, я думаю, мой главный вывод заключается в том, что в будущих сделках слияния и поглощения структура этих сделок будет такова, что глобальный или региональный покупатель, обеспокоенный присущим управленческим командам рисками, а возможно, даже регуляторными или рыночными рисками компании из Юго-Восточной Азии, будет соответствующим образом структурировать свои механизмы, чтобы согласовать эти стимулы и снизить риски, связанные с «хвостовой волной», или с «обрывом», когда управленческая команда уходит, не оказывая существенной помощи в освоении нового региона.
Винг Васиксири: Да. Да, безусловно. Я думаю, это показывает, что обе компании-покупателя высоко ценят существующую управленческую команду. Они хотят, чтобы она продолжала работать и развиваться.
Винг Васиксири: И в США это не редкость, когда речь идёт о четырёхлетних «золотых наручниках», которые нужно отработать. Я думаю, что это отличные приобретения для обеих компаний, так что да, это очень интересно наблюдать.
Инвестиции Сингапура в финтех-сектор превышают 200 миллионов долларов
Джереми Ау: Да. Думаю, если посмотреть на ситуацию в целом, это связано с тем, что Сингапур продолжает оставаться центром финансовых технологий. Интересно также, что, несмотря на продолжающуюся «венчурную зиму» в плане инвестиций, правительство Сингапура фактически выделяет более 200 миллионов долларов на финансирование стартапов в сфере технологий и финтеха на ранних стадиях через различные министерства и организации.
Джереми Ау: Мне кажется интересным, что Сингапур вливает ликвидность в сектор финтех-компаний на ранних стадиях, и я считаю это хорошим решением, поскольку уже есть примеры успешных выходов из инвестиций. Есть явный интерес, а также отличная экосистема, поскольку Сингапур является финтех-хабом, поэтому существует большая синергия со стратегией создания финансового хаба в Сингапуре.
Винг Васиксири: Поэтому я считаю, что это довольно удачный шаг со стороны Сингапура — продвигать это в период «зимы» венчурных фондов.
Винг Васиксири: Да, я думаю, правительство довольно хорошо продумало, какие области инвестиций являются стратегическими и приоритетными для страны. Очевидно, что финтех — одна из них, и оно действительно удваивает усилия, которые Сингапур потратил на то, чтобы закрепить за собой статус одного из ведущих мировых центров финтеха, верно?
Винг Васиксири: У вас есть лицензия MAS, у вас есть финтех-песочница, которая позволяет людям экспериментировать. У вас есть близость ко всем этим крупным рынкам. И поэтому, когда финтех-компания начинает развиваться в Сингапуре, она очень быстро обычно расширяется во Вьетнам, Индонезию, Таиланд, Малайзию. Это требует создания всех этих связей, банковской интеграции с нуля в каждой стране, куда вы идете.
Винг Васиксири: То есть, в конечном итоге вы приобретаете множество необходимых навыков и создаете большую часть инфраструктуры. Я видел много инициатив в области передового производства, робототехники, поэтому я действительно считаю, что сейчас интересное время для инвестиций в эту сферу.
Рост электронной коммерции и следующая волна потребителей
Винг Васиксири: Еще одна интересная статистика, которую я видел, касается роста электронной коммерции в Юго-Восточной Азии. Аналитическая компания Adjust опубликовала новый отчет об использовании и загрузке приложений для электронной коммерции, и Вьетнам, Индонезия и Малайзия заняли первые три места. Так что это действительно очень интересно — мы считаем, что достигли масштабов во многих из этих базовых сервисов, таких как электронная коммерция, но вы видите, что рост все еще очень высок.
Винг Васиксири: Например, во Вьетнаме количество установок выросло на 42%, а количество сессий — на 21%. В Индонезии — на 36% и 62%. В Малайзии — на 14%, 38%. И все это из информационного бюллетеня Джона Рассела Asia Tech Review, так что спасибо ему. Но да, я думаю, что это имеет множество более широких последствий, верно? Я думаю о том, как стартапы на ранних стадиях могут отреагировать на это, потому что очевидными бенефициарами этого роста являются крупные конгломераты, такие как Lazada, Shopee, Sea Limited, верно?
Винг Васиксири: Это те ребята, которые явно занимают лидирующие позиции в регионе. Но я думаю, что скачивание потребителями этих приложений, онлайн-покупки, увеличение времени, проводимого в интернете, вероятно, повлечет за собой вторичные последствия для появления других новых потребительских компаний. Мы давно этого не видели, верно? Мы давно не видели, чтобы в этом регионе создавалось много новых перспективных потребительских компаний.
Винг Васиксири: Мы наблюдаем значительный акцент на корпоративном сегменте B2B, но будет интересно посмотреть, приведет ли этот благоприятный тренд к появлению большого количества потребительских предприятий в этом регионе.
Прямые атаки на действующих политиков редко приносят результат
Джереми Ау: Мне кажется, это хорошее напоминание о нескольких вещах, которые меня беспокоят. Но, во-первых, Grab плюс Atome — это конкуренты Shopee и Sea Group, верно?
Джереми Ау: Потому что Atome много работала со своей офлайн-розничной торговлей, верно? С магазинами, где можно купить сейчас и заплатить позже, а Grab исторически больше ориентировался на еду и доставку. И поэтому, когда вы объединяете еду и доставку с розничной торговлей, очевидно, что все курьеры Grab забирают еду из розничных магазинов.
Джереми Ау: Так что это довольно интересный ортогональный вектор против Sea Group, которая в основном работает онлайн, верно? В значительной степени это электронная коммерция. Поэтому мне будет интересно посмотреть, какой будет ответный ход Sea Group, верно? Потому что у Sea Group также есть собственное решение «купи сейчас, заплати позже» в их приложении, которое я видел. Так что, думаю, будет интересно посмотреть, как будет развиваться это дружеское, или, по крайней мере, конкурентное, противостояние.
Джереми Ау: Я думаю, что еще один момент заключается в том, что это хорошее напоминание о том, что некоторые вертикали со временем насыщаются, верно? И в итоге у них появляется несколько лидеров рынка, первопроходец, второпроходец. Если посмотреть на сервисы заказа такси в Америке, то это всего лишь Uber и Lyft, верно? Это уже существует. Если посмотреть на Юго-Восточную Азию, то это Grab и, возможно, Gojek. И я думаю, что как только рынок вырастет и достигнет масштабного лидера, будет сложно создать еще одно приложение.
Джереми Ау: И я помню, как недавно кто-то жаловался на то, что в Малайзии за последние пару лет запустилось около 15 компаний, предоставляющих услуги такси через мобильные приложения, и все говорили: «Зачем нам вообще сейчас появляется так много приложений для заказа такси? Разве этот рынок уже не перенасыщен?»
Джереми Ау: Думаю, основателям стартапов следует тщательно обдумать этот вопрос — как только рынок насыщен, нужно подходить к нему, возможно, с другой стороны. Для Uber и Lyft в Америке конкурентом, которого они сейчас опасаются, является Cybercab, верно? Это Tesla, открывающая новый сегмент рынка беспилотных такси. Другой конкурент, конечно, — Waymo, верно? Потому что обе эти компании используют полностью автономные транспортные средства, без участия человека, в то время как Uber и Lyft имеют человеческий персонал, верно? Поэтому я думаю, что стартапам на ранних стадиях следует тщательно обдумать, смогут ли они напрямую противостоять Grab-Atome и Shopee.
Винг Васиксири: Да, безусловно. Это было очень сложно, верно? Эти игроки работают в больших масштабах, они развиваются очень быстро, поэтому я думаю, что прямое противостояние, вероятно, не является правильной стратегией. По сути, нужно найти свою нишу, развивать специализацию и масштабироваться, верно? Мы не видели так много вертикально интегрированных потребительских маркетплейсов.
Винг Васиксири: Я думаю, пару лет назад многие инвесторы предполагали, что это произойдет. Несколько таких проектов уже существуют, но ни один из них не достиг нужного масштаба, поэтому я думаю, что еще нужно заложить прочный фундамент, прежде чем мы увидим появление подобных проектов, верно?
Джереми Ау: Вы говорите о чем-то вроде Wayfair? Или о... была одна компания по производству кормов для животных в США, название которой я сейчас не могу вспомнить, которая тоже является вертикально интегрированной потребительской торговой площадкой?
Винг Васикисири: Да.
Винг Васиксири: Да, именно так. И тому подобное, а также, например, прямые продажи потребителям через brand.com. Люди по-прежнему покупают в основном на этих маркетплейсах, верно? Так что, потребительские brand.com — таких сервисов несколько, — все они должны в первую очередь использовать стратегию офлайн-розничной торговли для обеспечения роста, и для этого нужен действительно сильный основатель, способный в этом разобраться.
Строительство на рельсах
Джереми Ау: Верно. Мне кажется, вы напомнили мне об одной интересной вещи: основателям действительно нужно строить на основе этих существующих систем. Это другой подход — вместо того, чтобы пытаться атаковать или создавать еще один продукт для потребителей, мне очень нравится технологический отчет Asia Partners, в котором рассматривается поэтапный рост инфраструктуры в Китае, верно?
Джереми Ау: И они, по сути, сказали, что технологический прогресс — это линейный процесс, и если у вас нет цифровых платежей, трудно создать потребительские торговые площадки, потому что как еще потребитель сможет купить что-то удаленно, если у него нет способа за это заплатить?
Джереми Ау: А затем, основываясь на платежах потребителей, они в конечном итоге создают и B2B-транзакции. Поэтому мне показалось интересным — что они могут построить на платформе Shopee, на платформе Grab?
OpenAI и Neolabs обосновались в Сингапуре
Винг Васиксири: Да, нет, я думаю, это все правильные вопросы. Мне кажется, я начинаю замечать еще одну интересную тенденцию: не только крупные лаборатории, такие как OpenAI, открывают свои представительства в Сингапуре, но и более мелкие неолаборатории, верно? Например, Sierra, Cognition, Runway, Harvey, Legora — все они открывают свои штаб-квартиры в Азиатско-Тихоокеанском регионе в Сингапуре и начинают нанимать больше людей на месте.
Винг Васиксири: Я думаю, это очень здорово, потому что мы видим, как эти ребята, по крайней мере OpenAI, активно участвуют в поддержке местных стартапов, верно? У них есть люди на местах, которые налаживают партнерские отношения со стартапами, финансируемыми венчурным капиталом, и предоставляют кредиты. И, возможно, возвращаясь к тому, о чем мы говорили в прошлый раз в отношении Таиланда, — OpenAI объявила, примерно две недели назад, о запуске инициативы по поддержке следующего поколения стартапов в области искусственного интеллекта в Таиланде.
Винг Васиксири: Это сотрудничество между OpenAI и Министерством высшего образования, науки, исследований и инноваций Таиланда, и у них есть восьминедельная акселерационная программа, в рамках которой, насколько я понимаю, участники получают кредиты OpenAI, и несколько компаний уже вошли в первую группу, что, на мой взгляд, очень интересно.
Винг Васиксири: Да, OpenAI предоставляет каждой команде API-кредиты, техническую поддержку, доступ к передовым моделям, и, надеюсь, мы увидим больше подобных инициатив. Мне кажется, очень интересно наблюдать за этим проектом из Таиланда.
Бум центров обработки данных в Таиланде и Малайзии
Винг Васиксири: Да. Нет, давайте поговорим о Таиланде.
Джереми Ау: Кроме того, это интересно, потому что в Таиланде строится много центров обработки данных, что, как мне кажется, поначалу меня удивило, ведь если подумать о центрах обработки данных, то всегда читаешь о том, что их строят в Америке, на Ближнем Востоке, верно? Там, где дешевая энергия, много земли. Поэтому меня удивил и бум центров обработки данных в Таиланде. Как вы думаете, что является движущей силой этого процесса?
Винг Васиксири: Да, электроэнергия в Таиланде относительно дешева по сравнению с регионом. Она также надежна, верно? Так что у вас есть доступ к стабильному электроснабжению.
Винг Васиксири: Там много земли, много места. Поэтому многие крупные корпорации, с которыми я общался, сейчас занимаются строительством, арендой и обеспечением электроснабжения, земельных участков, стоек, чтобы разместить все эти центры обработки данных. Насколько я понимаю, большинство этих центров обработки данных по-прежнему обслуживают китайских гипермасштабных операторов.
Винг Васиксири: В Таиланде не так много партнеров NVIDIA по облачным сервисам, верно? Поэтому я думаю, что доступ к процессорам и графическим процессорам NVIDIA является здесь узким местом. В основном происходит модель «принеси свой чип», верно? Многие разработчики центров обработки данных получают доступ к земле, предоставляют доступ к электроэнергии, создают на ней инфраструктуру, но вы должны принести свои собственные чипы, и обычно это означает, что доступ к этим чипам имеет китайский гипермасштабный провайдер, который является основным клиентом.
Винг Васиксири: Насколько я понимаю, сейчас есть только один облачный партнер NVIDIA — Siam.AI. Думаю, на сегодняшний день только у них есть доступ к чипам NVIDIA. Так что да, посмотрим, как это будет развиваться, но мне кажется очень интересным видеть, как много инвестиций вкладывается в эту область, как много всего строится именно там.
Почему Сингапур решил не участвовать в этом?
Джереми Ау: Да. Мне кажется, это действительно интересно, потому что сейчас наблюдается беспрецедентный бум экспорта технологий в Сингапуре, Пенанге (Малайзия) и Таиланде. В Сингапуре наблюдается бум экспорта полупроводников, центров обработки данных, интегральных схем, и множество заводов работают в этих трех странах, верно?
Джереми Ау: Сингапур, Пенанг, Таиланд — они перевозят оборудование по разным странам, а затем собирают его там же. Но это интересно, потому что, с моей точки зрения, Сингапуру, очевидно, сложно строить центры обработки данных. Мы всего лишь маленькая страна, у нас не так много места для центров обработки данных. Думаю, это одна из причин.
Джереми Ау: И, во-вторых, конечно, несмотря на то, что это центр нефтепереработки и энергетики, у него нет собственного нефтяного месторождения, верно? В отличие от Малайзии и Таиланда, верно? Поэтому дешевой энергии у нас нет. Я думаю, Сингапур является ценополучателем на мировых энергетических рынках, а это значит, что у него всегда есть надежные источники энергии, даже во время этого глобального энергетического кризиса.
Джереми Ау: Но это никогда не будет по-настоящему дешево, верно? По сравнению с накачкой оборудования у себя под боком. Поэтому я думаю, что это действительно интересная динамика, что правительство Сингапура решило остаться в стороне от строительного бума центров обработки данных. Я помню разговор с одним государственным служащим, и, как мне кажется, с его точки зрения, рабочие места создавались благодаря центрам обработки данных, но это были не те рабочие места, которые Сингапур считал готовыми создать, потому что это в основном рабочие места для рабочих профессий, таких как электрики, сантехники, строители.
Джереми Ау: И это те рабочие места, где в Сингапуре в основном занята иностранная рабочая сила, верно? Потому что существуют рабочие визы типа «разрешение на работу» и «разрешение S», которые являются местными визами. Поэтому с их точки зрения, это не создает рабочих мест для местных жителей, верно? И они также учитывают политические аспекты.
Джереми Ау: Поэтому я думаю, что центры обработки данных не станут перспективным направлением для правительства Сингапура, потому что использование больших объемов земли, электроэнергии и квот на иностранных рабочих для рабочих профессий будет довольно сложно продвигать политически в Сингапуре, что, на мой взгляд, является естественной динамикой.
Винг Васиксири: Да. Думаю, Таиланд и Малайзия, по крайней мере в этом регионе, находятся в авангарде строительства центров обработки данных. Так что посмотрим, как всё это будет развиваться.
Джереми Ау: Да. Думаю, это также связано с политической стабильностью, я бы сказал, относительной, если говорить о Малайзии и Таиланде в Юго-Восточной Азии.
Джереми Ау: Мне кажется, здесь интересно увидеть и информацию о гипермасштабируемых компаниях. Я этого не заметил, но, как только вы это сказали вслух, стало ясно, что это действительно так: я думаю, что многие гипермасштабируемые компании строят китайские предприятия. Когда вы это говорите, да, для них это становится понятным.
Джереми Ау: Для них это близко, им легко туда добраться, и это политически нейтрально, что позволяет им строить там центры обработки данных, в то время как в Америке они, очевидно, не могут этого сделать из-за геополитической напряженности. Я знаю, что они также пытаются немного развиваться на Ближнем Востоке, но и это не самый простой путь для них.
Винг Васиксири: Да, я думаю, мы наблюдаем бурный рост со стороны китайских гипермасштабных компаний. Почти все строительство в Малайзии, как мне кажется, было направлено на их нужды, верно? Мы увидим, что американские лаборатории тоже займут часть этих площадей, да.
Джереми Ау: На этом, думаю, пора подводить итоги, и до встречи в следующий раз.
Винг Васикисири: Замечательно. Спасибо, Джереми, что пригласил меня.
