Индонезия: Prabowo Victory & Jokowi Legacy, «Золотая Индонезия 2045» ВВП видения и ловушки со средним уровнем дохода и социальные проблемы - E389
«Очень важно обучать людей, детям, обучать генерала Z о гражданских обязанностях и о том, что такое правительство, чтобы мы не возвращались к этому мышлению, что один человек может спасти всю нацию, или один человек является ключом, потому что это просто не так. Голосование населения понимает, что у них тоже есть рука о том, куда идет страна ». - Гита Сджахрир
«У каждого поколения всегда будут свои формы идеализма, и это хорошо. Я не понимаю, почему мы так горьки и говорим им, что не хотим лучших вещей. Это так грустно. Это наша травма. Дни, вы не можете просто взглянуть на экономическую историю, потому что чем богаче и образованная страна, тем больше вы понимаете, что хотите другие вещи в своей жизни ». - Гита Сджахрир
«Типичный человек, вероятно, может выяснить ключевых лиц, принимающих решения, и то, что он может сделать, чтобы что -то остановить. Сообщества могут остановиться и начать вещи, и они могут понять, что у них есть обязанность. Это та часть, где, кажется, есть разрыв во многих странах, где лидерам 80 лет, но избирателям 21 год. Ключ, что вы делаете, чтобы понять, что это очень большое, потому что они, как правило, становятся более высокими, как это значит. Образование. - Гита Сджахрир
Гита Сжахрир , глава отдела инвестиций в BNI Ventures , и Джереми Ау обсудили три основные темы:
1. Prabowo Victory & Jokowi Legacy: Гита подчеркнула посвящение Прабаво перед дальнейшими экономическими инициативами Джокови, в частности, амбициозного перемещения столицы из Джакарты в Нусантару для стимулирования сбалансированного развития по всему архипелагу. Ключевым акцентом было сосредоточено на мобилизации избирателей Gen Z, чье значительное влияние на выборы подчеркивает необходимость четкого политического обмена сообщениями, адаптированными для этой цифровой разбирательной когорты, привыкшей к плодотворному взаимодействию в социальных сетях.
2. Гита подчеркнула это видение как часть более крупных амбиций по повышению качества жизни индонезийцев за счет превосходного образования и возможностей самореализации.
3. Ловушка со средним уровнем дохода и социальные проблемы: решение об социальных препятствиях в Индонезии, включая бедность и задержку с детской, была центральной для их разговора. Гита и Джереми подчеркнули императив для стратегий роста, которые не только вытесняют Индонезию из соревнований со средним уровнем дохода, но и оценивают справедливый прогресс. Важность воспитания информированных граждан также была подчеркнута, чтобы обеспечить население, которое признает ее гражданские обязанности и последующий характер их действий по голосованию.
Джереми и Гита также рассказали о значении законодательных проверок и противовесов, роли внешней политики в формировании международных отношений страны, взгляде Сингапура на избирательные результаты в Индонезии и важность комплексных образовательных реформ.
请转发此见解或邀请朋友https://whatsapp.com/channel/0029vakr55x6bieluevkn02e
Поддерживается Hdmall
HD Mall - это рынок здравоохранения в Юго -Восточной Азии, соединяющий пациентов с более чем 1800 медицинскими поставщиками. Это охватывает несколько категорий, таких как зубная, эстетика и плановые операции. Более 300 000 пациентов получили доступ к более доступной медицинской помощи через HD Mall. Получите себе заслуженную проверку здоровья. Если вы в Таиланде, перейдите на hdmall.co.th . Если вы находитесь в Индонезии, перейдите в hdmall.id .
(01:38) Джереми Ау:
Привет, Гита, как ты сегодня утром?
(01:40) Gita Sjahrir:
Я в порядке, как ты?
(01:41) Джереми Ау:
Хорошо, я думаю, что мы оба похожи, о, наш кофе настроил. Мы, наконец, исправили все наши технические проблемы и поэтому готовы начать работу.
(01:48) Gita Sjahrir:
Да, готовы говорить о будущем Индонезии?
(01:50) Джереми Ау:
Да, я имею в виду, если вы хотите поговорить о прошлом Индонезии, как,
(01:54) Gita Sjahrir:
Истинный.
(01:54) Джереми Ау:
Добро пожаловать в исторический подкаст.
(01:56) Gita Sjahrir:
Справа, справа, справа.
(01:58) Джереми Ау:
Что ж, похоже, с момента нашей последней дискуссии, в котором говорилось о избирательном процессе, мы видели, что президентство было выиграно Прабово. И вот и большая новость, которую мы здесь имеем. Итак, да, некоторые из, многоверить, обладают как вроде определить один трек, и теперь мы можем немного рассказать о том, как мы думаем в следующих четырех, восьми, годах, с потенциальной точки зрения. Так что да, что вы думаете обо всех этих выборах до сих пор и в плане процесса и где мы находимся?
(02:25) Gita Sjahrir:
Что ж, вся избирательная кампания Прабаво проводилась на фоне продолжающейся истории успеха Джокови. Итак, все их видение и миссия были об этом. Таким образом, есть некоторое внимание на перемещении столицы в другой город, чтобы иметь более стабильное и равное экономическое развитие между островами Ява и Восточными островами.
И затем есть также больше разговоров о индустриализации и повышении уровня образования людей, чтобы мы могли иметь более конкурентоспособные человеческие ресурсы в будущем. Таким образом, большая часть кампании была о поддержании нашей нынешней траектории роста. И я думаю, что это, вероятно, объясняет, почему так много Gen Z на самом деле избрали ноль два. Так что это был его номер в кампании. Ноль два для Prabowo и Gibran, его вице -президента -нападающего. И прямо сейчас, я думаю, что люди в основном чувствуют себя хорошо, по крайней мере, история развития все еще будет там. По крайней мере, мы все еще стремимся к этому экономическому росту.
(03:29) Gita Sjahrir:
И в самой Индонезии была эта кампания, которую мы хотели бы запустить под названием «Золотая Индонезия 2045». Так что, надеюсь, к 2045 году у нас будет экономический рост на аналогичном уровне с развитой экономикой. Например, наличие высокого ВВП на душу населения и высокое качество человеческих ресурсов, чтобы мы конкурентоспособны на мировой арене.
(03:52) Джереми Ау:
Удивительный. Так много, чтобы распаковать там. Вы упомянули число ноль два. Итак, не могли бы вы поделиться немного больше о том, что означает ноль два?
(03:59) Gita Sjahrir:
Конечно. Что ж, в Индонезии, когда президент и кандидат в вице -президент бегут друг против друга, они получают число, поэтому любое число, которое дает им орган выборов, предположительно, это случайно. Но я не знаю наверняка, если честно, в конце концов, потому что у нас обычно есть только 2 или 3 кандидата, ну, на самом деле, или больше, если вы смотрите на прошлое, потому что у нас было много выборов с 26 лет назад, то это решает, какое число выбирает люди в бюллетене. Вот почему за несколько месяцев до выборов, когда они получают числа, например. Один кандидат получит 01. Другой кандидат получит 02. Другой кандидат получит 03. Они будут постоянно использовать эти цифры для кампании, чтобы создать эту положительную корреляцию в сознании людей между их видением и миссией и числом, чтобы к тому времени, когда вы дойдете до выборов и места опроса, вы не в потере, вы, какой из них? Потому что вы действительно укрепляют это число и их видение и миссия для вас или любое маркетинговое позиционирование, которое они сделали. И что вы можете принять это решение прямо в день.
Кроме того, очень важно сказать, что Индонезия имеет очень высокий уровень участия в выборах, и наши выборы мы не просто выбираем президента и кандидата в вице -президента. Мы также выбираем законодательный и часто люди сбрасывают сброс, насколько важны законодательные выборы. Таким образом, в нашей системе не важно, чтобы просто иметь президента, вице -президента. И если вы выберете, это все. Как эти два человека решают каждое решение, которое происходит в стране. И никто не может сделать никаких чеков и балансов. И буквально, других сил нет. В Индонезии это не так. У нас есть законодательная система, и эта законодательная система может определенно блокировать любые президентские инициативы или любые законы и политики, которые поступают от исполнительного органа. Так же, где также происходит много проверок и балансов.
(06:00) Джереми Ау:
Поэтому, если бы мы посмотрели на традиционную систему, я думаю, например, в Америке, например, им нужны две трети. Большинство было бы распространено, например, пороговые значения для определенных типов разрешений. Какие пороги мы смотрим в системе Индонезии?
(06:15) Gita Sjahrir:
Это также зависит от того, какие законы есть. Так, например, президент может раздавать эти вещи, называемые Perpres или регулирование президентом. Так, например, регулирование на экономическую ценность углерода является Perpres. Это президентское, сданное регулирование. Теперь, конечно, как выполняется этот акт, - это другая история, которая может исходить от министерской. Итак, технический уровень. Таким образом, они затем выходят, эй, вот как мы собираемся выполнить эти законы. Теперь, некоторые законы, которые связаны с исполнением этого закона и тем, как вы его применяете, или будут штрафы, и все это так далее и так далее, это может прийти к законодательному органу.
Я не совсем уверен, что процент, потому что это зависит от сектора, и это также зависит от того, на какие законы мы смотрим, но в основном это та часть, которая может блокировать законы или может принять законы, и я думаю, что когда люди думают о законах, они часто думают, о, у президента есть что -то, что происходит, но законы также могут быть усложненными, верно? Потому что это об этом, хорошо, теперь, когда вы приняли решение, и это ваша цель, как вы его выполняете? У вас есть бюджет, чтобы выполнить его? В котором вам понадобится одобрение Министерства финансов, которое является его собственной технической областью, то в чем же наказание, если вы не применяете его? Тогда каковы меры морковки и палки, которые вам нужны для сохранения этого закона с течением времени?
Так что все это, это часть сферы государственной политики, где могут происходить проверки и противовесы.
(07:53) Джереми Ау:
Ага. Так что это было бы, две трети?
(07:55) Gita Sjahrir:
Я не уверен точно, что число. И теперь я определенно понимаю, что мне нужно изучать индонезийское государственное управление, потому что, к сожалению, моя государственная администрация и степень в Соединенных Штатах. Так.
(08:10) Джереми Ау:
Это как, добро пожаловать в Индонезийский подкаст политологии.
(08:14) Gita Sjahrir:
Добро пожаловать, добро пожаловать, чтобы напомнить мне, мне нужно это просмотреть.
(08:18) Джереми Ау:
Ага. Но что интересно, конечно, это то, что есть ряд вопросов, которые, прежде всего, это похоже на то, что я думаю, это изменится. А потом снаружи в том, что такое базовый набор политик, потому что не все знакомы с Индонезией. Верно? Итак, не могли бы вы описать, возможно, оба этих аспекта?
(08:34) Gita Sjahrir:
Конечно. Базовая линия политики перед нашим будущим президентом, поэтому тот, который мы только что выбрали, была многое в экономическом развитии. И чтобы понять, как сейчас все настроено, я собираюсь вернуть вас немного назад, прежде чем у нас появилась избирательная демократия. Итак, тогда, в эпоху Сухарто, потому что это был один очень могущественный человек, то, что происходит, так это много экономической политики, которые очень протекционистские, очень эксклюзивные.
Это предназначено только для определенных игроков, есть монополии, потому что это было так. Принесли пользу режиму с течением времени. Так что это было настроено таким образом. Таким образом, к тому времени, когда пришла избирательная демократия, произошла огромная реформа, которая произошла на законных основаниях, политически, но потому, что есть так много реформ, которая до сих пор продолжается до сих пор, потому что она требует демонтажа, также сотни законов. Действительно большая реформа, которая должна была произойти, заключалась в том, чтобы разблокировать ключ власти, так что тогда, когда это был режим Сухарто, это был действительно ключ из власти, а затем просачивался до очень мало ключей власти, как для государственного сектора, так и для частного сектора.
И вы также находитесь в ситуации, когда государственный и частный сектор почти синонимичны друг с другом, верно? Итак, чтобы сказать, что вы являетесь монополией в этом одном секторе в частном секторе, скорее всего, у вас есть очень прочные отношения с кем -то в государственном секторе, и именно так оно и было. Теперь, за 26 лет, происходящее, является своего рода разделением между государственным и частным сектором. Конечно, я не говорю, что это означает, что если у вас есть связи, это вам не поможет. Это помогает вам, потому что снова, как я уже сказал, вы много демонтируете, и прошло всего 26 лет. Таким образом, многие реформы стали о том, как у вас есть здоровый частный сектор, который не всегда зависит от необходимости иметь кумовство и необходимость иметь связь с государственным сектором.
Это все еще путешествие. Это не сделано. Это все еще происходит, как мы говорим. Но то, что мы видели за последние 10 лет, было более сильным общением и отношениями в частном и государственном секторе. Таким образом, некоторые экономические политики становятся более либерализованными, чтобы люди могли войти в частный сектор, вести бизнес и процветать. И тогда здесь и там есть некоторые вещи, где могут существовать протекционистские политики, потому что, например, если это минеральный ресурс, который находится в Индонезии, это также может быть политическим, потому что тогда индонезийцы скажут, не та часть нашей земли? Давайте оставим это при себе. И этот перетягивание войны все еще будет происходить, что происходит и во многих других странах. Вот где мы находимся, но я бы сказал, что последние 10 лет, самой большой реформой была такая. Таким образом, наличие государственного и частного сектора имеет лучшее обсуждение в общении, а также либерализация некоторых из этих политик, чтобы новые игроки могли войти в частный сектор и процветать.
(11:27) Джереми Ау: Да. И что интересно, что я читал некоторый анализ Сингапура, и я думаю, что точка зрения истеблишмента. И что было интересно, что они также видят предложенные кандидата в непрерывность, я думаю, что один из двух аспектов, верно? Конечно, это обязательство перед внутренней политикой, которую вы только что упомянули. И вы знаете, очевидно, что Сингапур очень заинтересован во внешней политике Индонезии, потому что это влияет на внешнюю политику Сингапура. И я думаю, что в то проливные времена я свяжу в стенограмме, в основном описывает о том, как действительно была долгая история партнерства с помощью совместных упражнений по планированию военных упражнений на протяжении десятилетий, на самом деле. Таким образом, в сингапурском учреждении есть очень старая рука многих людей, особенно защитника, которые, очевидно, вернулись в гражданскую администрацию, которой очень удобно работать с Прабаво. Так что это была интересная точка зрения правительства Сингапура.
И я думаю, что на самом деле он чувствовал, что из -за этого они также чувствовали, что предложенное президентство будет более уверенно в отношении иностранной и международной политики, потому что он был там и некоторое время. Таким образом, мы должны были отличаться от других кандидатов, у которых не было такого же количества глобального опыта. Так интересно увидеть представление об этом от разных соседей. Итак, давайте просто посмотрим, как это происходит.
(12:35) Гита Сджахрир:
Да, Сингапур тоже такой важный союзник для Индонезии. И я думаю, что если есть что -то, что Индонезия действительно сокровится, это наши отношения и глобальная и внешняя политика с Сингапуром и АСЕАН, верно? Будучи крупнейшей страной АСЕАН. Итак, я думаю, когда мы смотрим на мистера Прабаво. Люди также должны понимать, что его происхождение было очень международным, не только совместным военным упражнением не только потому, что он обучался в США или еще много чего, но и в детстве, он вырос в разных странах. Поэтому он говорит на нескольких языках. Ему очень удобно разговаривать с иностранными сановниками. Таким образом, это элементы, которые делают многих международных лидеров комфортно с текущим выбором.
(13:18) Джереми Ау:
И было интересно увидеть также сторону США. Я думаю, что вышло две стороны, верно? Я думаю, один, я бы сказал, что экономист был очень несчастным . Я думаю, что они были, я думаю, до выборов, выступая против, я бы не сказал очень сложно, но определенно самоотверженность. Я не знаю. Позвольте мне сказать вам, скажите мне, как вы читаете эти статьи. Мы также ссылаемся на них. Итак, но определенно не фанат, я бы сказал о кандидатуре Prabowo. А потом я думаю, что другая сторона, я думаю, это была и на стороне, что мы были, мы должны заниматься бизнесом, потому что я думаю, что они очень обеспокоены тем, что отношения США и Китая-это проблема номер один. А потом, с кем бы они ни работали, - это тот, с кем они захотят работать. Ваши мысли?
(13:53) Гита Сджахрир:
Чтобы эти конституционные изменения выглядят очень тревожными для многих внешних наблюдателей. И я это понимаю. Но я думаю, что многие люди также не понимают, что демократия Индонезии все еще очень молода. Он очень молод с населением, который еще очень молод. Таким образом, большинство избирателей - молодые люди в возрасте до 40 лет. Мы даже не говорим о Gen Z. Мы просто, они просто молодые люди. Таким образом, они также не имеют такого же контекста истории. Они действительно не понимают масштабы много вещей. Вы не можете просто сказать, что об Индонезии или даже в других странах вокруг нас вы можете сказать, что, кстати, о странах ЕС и США, потому что кандидаты США в этом году могут быть очень, интересными, верно? Они старше. У них также есть много багажа. У них также есть много сомнительного послужного списка. И я думаю, просто чтобы увидеть это из этого объектива и не всегда предполагать, эй, Индонезия, почему у тебя нет, лауреатов Нобелевской премии мира и людей, которые имеют другой послужной список, такого рода людей, которых мы любим видеть, почему этого нет? И просто быть очень реалистичным, а также видеть, где мы находимся на этом этапе.
(15:04) Гита Сджахрир:
И факт для США, вы правы. Они также думают об этом с очень логичной точки зрения, в том смысле, что это одна из крупнейших стран мира, в некотором роде ворота в Юго -Восточную Азию. Так что в том, что касается нас, пытаясь создать трение с страной, с которой мы были, мы развиваем отношения на протяжении десятилетий. На самом деле нет большой пользы, что США выходят из этого, ни у нас. Поэтому я думаю, что это также важно видеть, когда мы хотим общаться с страной, или мы хотим предположить, что худшее в стране также думают, что другие страны также имеют свои проблемы. У всех нас есть темные истории. У всех нас есть мрачное прошлое, и, просто потому, что вещи не получаются так, как хотелось бы, чтобы у нас были другие страны, это не обязательно означает, что будущее сделано.
И действительно большая часть этого, которую я также хочу подчеркнуть, заключается в том, насколько законодательной партия г-на Прабаво не доминировала. Так что они не были номером один. Они даже не были номером два. И это та часть, которая становится очень интересной, потому что люди думали, о, если вы выберете его, вы должны выбрать его партию. И это просто не относится к Индонезии, факт в том, что большинство людей выбрали любую партию, которая была сильной в своем регионе с самого начала. Вот где я говорю.
Да, вот где я говорю о проверках и балансах. Таким образом, им может понравиться персона, и им может понравиться видение и миссия 1 кандидата в президенты, но не автоматически, что они выберут партию этого кандидата, что, я думаю, если вы приезжаете из очень американского контекста, и вы очень глубоко в политике США, вы можете предположить, что выбор кандидата означает выбор партии. И это не всегда так во многих других странах, включая Индонезию.
(16:45) Джереми Ау:
Ага. Я думаю, что это интересно, потому что эта поляризация, самосборка, очевидно, намного больше, например, значительна, очевидно, на Западе. Но я думаю, что это все еще новое в Юго -Восточной Азии. Мне нравится то, о чем вы сказали, это прошлое, и давайте посмотрим на то, что нас ждет в будущем.
И мне очень нравится фраза, которую вы сказали об Индонезии 2045 с точки зрения целей. Не могли бы вы поделиться немного больше об этом? Мол, очевидно, это желание. Итак, это время в будущем, но мне просто любопытно, как, как его используют? Это больше похоже на общий манифест или, да. Я имею в виду, потому что я не слышу это изо дня в день. Ага.
(17:19) Гита Сжахрир:
Что ж, сами слова также находятся на индонезийском языке, а это индонезия, что означает Золотая Индонезия. Так что я не очень уверен, используем ли мы английские слова как четкое чувство направления, которое мы внешне говорим всем иностранным СМИ. Я не обязательно так думаю. Я думаю, что это очень много используется внутри. И я думаю, что многие из них состоит в том, чтобы иметь этот руководящий принцип, который в течение следующих 20 лет, 21 год, мы стремимся иметь развитую экономику и все, что связано с развитой экономикой. Настолько более высокий ВВП на душу населения, более высокое качество человеческих ресурсов, модель Золотой Индонезии даже рассказывает о наличии сети электроэнергии с нулевым выбросом.
Итак, в основном, как вы добираетесь до уровня сложной экономики? И я думаю, что очень похоже на многие страны, которые испытывают ловушку со средним уровнем дохода, это довольно распространенная модель, к которой стремится стремиться. Итак, прямо сейчас, Золотая Индонезия действительно используется в государственном и частном секторе в качестве напоминания о том, что, что бы мы ни делали сейчас, нам действительно нужно стремиться к лучшей и более развитой Индонезии примерно через 21 год.
(18:31) Джереми Ау:
Ага. И я думаю, это интересная часть, верно? Потому что есть американская мечта, а потом, очевидно, была также драмата, которую Си Цзиньпин издал. Так что я думаю, что в Сингапуре тоже есть. Поэтому я думаю, что интересно видеть различные UM, я бы сказал, манифесты или лозунги, я думаю, это там, очевидно, с точки зрения кампании. Я думаю, что мне интересно, как это разыгрывается в различных географиях в Индонезии? Поскольку он большой, есть несколько островов, о которых вы упоминали ранее, Java против восточной стороны. Так как же это видение разворачивается, разные провинции?
(19:05) Гита Сджахрир:
Как я уже говорил в предыдущем подкасте, Индонезия естественно децентрализована. Так что подумайте о районе, которая почти отбирает нас, потому что, если вы дойдете от одного конца Индонезии к другой, это почти шестичасовой рейс. Так что это очень долго, и он очень децентрализован и разбит, и там 17 000 островов. Большинство не обитаются, но вы все еще смотрите на чрезвычайно большое количество земли. Не только чрезвычайно велик, вы также имеете чрезвычайное разнообразие, верно? Так что, я даже больше не знаю, происходят тысячу языков, множественные религии, этнические группы и так далее и так далее. Так что это очень разнообразно, очень богато. Но это делает управление страной также очень сложным. И я думаю, что когда мы думаем о Золотой Индонезии, это, вероятно, может объяснить, почему наш нынешний президент Джокови так много внимания уделяется наличию другой столицы, что, хотя мы все знаем, вероятно, займут десятилетия, потому что что -либо, что делать какой -либо город не является мгновенным. Вы не можете сделать это через год, но может быть такой акцент, потому что он пытается переместить историю экономического развития.
Так что это не только на основе этой 1 региона, которую мы имеем прямо сейчас, называемые Java, островами Бали, которые могут на самом деле распространяться, верно? Так, например, для новой столицы, в некотором смысле он предполагает, что это похоже на Вашингтон, округ Колумбия, так что место правительства и, например, психологически, он говорит, что, если вы, люди в Java, где центр экономической торговли до сих пор должен пролететь здесь, чтобы выполнить работу? Потому что сейчас все местные органы власти должны лететь в Джакарту, чтобы выполнить работу, верно? Почему это никогда не наоборот? И вот один из способов. Я не думаю, что это единственный путь, конечно. Но это один из способов. И это также политически 1 из самых простых концепций, которые можно получить не только для избирателей, но и для других администраторов. Мол, это очень четкая картина. И затем, конечно, после этого у вас есть индустриализация, у вас есть всевозможные социальные услуги, чтобы устранить бедность. Я думаю, что последние 10 лет они проделали большую работу, пытаясь устранить бедность во многих деревнях. Потому что мы снова смотрим на тысячи островов, и это различные уровни дохода, а также различные уровни экономической активности, верно? Так что это проблема в Золотой Индонезии.
(21:33) Джереми Ау:
Ага. Я был в округе Колумбия, и я думаю, что это была отличная аналогия, которую вы только что сделали, потому что, когда я впервые пошел туда, честно около месяца назад, я подумал, что было интересно слышать об истории об этом. И я думаю, что многие из этой критики в отношении DC - это то, что я слышу, для этой новой столицы для Индонезии, потому что я думаю, что расчеты одинаковы, что политически, где находится центр тяжести? Таким образом, в то время Вашингтон, округ Колумбия, находился в центре, чем на береговой линии, пока у них не было возможности построить город с нуля. И так, очевидно, когда они, памятники есть, потому что я не могу представить, что строительство этих памятников в Нью -Йорке было бы невозможно. Например, не хватает места для Мемориала Линкольна или, для MLK, Мартина Лютера Кинга. И поэтому я думаю, что это была просто увлекательная часть, где я думаю, что Вашингтон, округ Колумбия, был очень сосредоточен на управлении страной, что было интересно. Я думаю, что мы также увидим это и в Малайзии, KL, они также переехали из города.
(22:24) Гита Сжахрир:
Ага.
(22:24) Джереми Ау:
Поэтому я подумал, что было интересно видеть, что да, это общее решение. Так что я не уверен, почему он по какой -то причине ловит так много взрыва. Я был как, нет, я думаю, что это общее решение. Я имею в виду, что многие страны перемещают свою столицу за пределами своего экономического города. Так что один интересный аспект, который мне любопытно, это то, что когда вы смотрите на будущее, очевидно, как мы видим, что это поколение разыгрывается?
Итак, Gen Z происходит. Мы говорили о Тиктоке в последнем эпизоде. Так, например, я думаю, что теперь все пойдут на Tiktok, я думаю, в ближайшие пять лет это будет одним из ключевых выводов? Мол, как мы видим изменение поколений? И, может быть, избирательный орган, может быть, поэтому мы говорили это, но, возможно, как они общаются друг с другом.
(23:03) Гита Сджахрир:
Да, и именно поэтому для любой страны так важно инвестировать в образование. Что ж, на этот раз, кандидатура Прабаво, у них большинство людей выбирают их из Gen Z. Так что Gen Z был крупнейшим избирателями лагеря мистера Прабаво. И многие люди просто царапают головы. Они не понимают. Но опять же, для меня это на самом деле вполне понятно, потому что сравнительно, все дело г -на Прабаво было о поддержании текущего уровня экономического развития. Таким образом, поддержание того, что у мистера Джокови преуспевает, и продолжает делать это, пока мы не начнем, ту же историю развития, что и развитая экономика. И это на самом деле очень легко для молодых, особенно избирателей, которые впервые понимают. И
(23:48) Гита Сджахрир:
Для сравнения, если вы смотрите на других кандидатов, они также сильны. Мол, это люди, которые уважают массовое уважение. Но с точки зрения истории и с точки зрения того, насколько легко это было бы для того, чтобы избиратели могли понимать, что это просто больше понимания того, каково их видение и миссия, что они стремятся делать, какова их политика. И в целом, когда вы имеете дело с очень большим и восторженным голосовавшим населением, четкие сообщения, просто выигрывают.
(24:15) Джереми Ау:
是啊
(24:16) Гита Сджахрир:
Чистые сообщения, когда, к сожалению, я думаю, что больше социальных сетей потребляет, как и ниже, что наше время внимания, поэтому любой кандидат, который может запечатлеть эту проблему на некоторое время, а также с очень привлекательным, ясным обменом сообщениями, мы, вероятно, поднимутся.
(24:33) Джереми Ау:
Верно.
(24:34) Гита Сджахрир:
Я думаю, что, когда мы смотрим на политику, очень важно просто обучать людей, просто обучать людей, обучать детей, обучать Gen Z, особенно обучать Генерального звена о гражданских обязанностях о том, что такое правительство, так что мы также не возвращаемся к этому мышлению, что один человек может спасти всю страну, или один человек является ключом, потому что это просто неправда. Там, я склонен сказать, ну, если Индонезия развалится, это потому, что 285 миллионов человек помогли сделать это. Итак, я отказываюсь верить из -за того, как создаются системы. Дело в том, что это неправда, что только один человек в избирательных демократиях несет ответственность. Одна из важных проблем стать новым голосованием - это понимание того, что они тоже имеют руку к тому, куда идет страна, нравится им это или нет, верно? И это из множества вещей. Это не только из -за избрания кандидатов в президенты или кандидатов в законодательство. Это также не только из -за платы налогов, но и много вещей. Так что вы делаете в своем сообществе? Как вы понимаете, как история развития играет в вашем регионе? Мол, что делается в ваших городах? Что вы можете сделать, чтобы. Пусть ваши чаяния будут, например, сделать, например, в ваших городах или в ваших сообществах, или даже на уровне вашего города, как обстоят дела, потому что многие вещи происходят также в Индонезии на региональном уровне.
Таким образом, типичный человек, вероятно, может выяснить, какие ключевые лица, принимающие решения, а также то, что он может сделать, чтобы что -то остановить. Таким образом, сообщества, кстати, могут остановить вещи, и сообщества также могут прыгнуть с вещами и просто осознавать это и понимание того, что у вас есть обязанности. И я думаю, что это та часть, где, кажется, есть разрыв во многих странах, где вы, вашим лидерам 80 лет, но вашим избирателям 21 год. Верно? А потом ключ в том, что вы делаете, чтобы понять? Это очень большое население, потому что они только собираются, они будут продолжать существовать. Сейчас с лучшей медицинской помощью, а также выше ожидаемой продолжительности жизни, они будут продуктивными дольше.
И они собираются пройти историю экономического развития, в которой обычно, если страна становится богаче, вы получаете лучшее образование. Они также будут более образованными и понимают, что определенные вещи больше не соответствуют их стандартам. Что вы собираетесь с этим делать? И поэтому я думаю, что это так важно всегда не рассматривать Gen Z как историю быстрого победы. Итак, позвольте мне попытаться завоевать их сердца на одном выборах, а затем приверсьте их. Но чтобы действительно помнить, что когда вы строите страну, вы строите поколения. Это о людях в первую очередь. Речь идет не о стране, потому что страны - это просто страны. Одна из лучших книг об этом - это сообщества Бен Андерсон. И это об этом, потому что сообщества в некотором роде - это социальная структура. Он составлен, а затем юридически мы настроили его так, чтобы он стал страной. Но в конце концов. Вы всегда должны думать, что все это решение, все эти политики, все эти идеи, все это золотая Индонезия 2045 для людей. Это должно пройти до уровня людей.
(27:44) Джереми Ау:
Верно. И один интересный аспект, конечно, мне любопытно, если у вас есть какие -либо мысли о поколении Альфа?
(27:50) Гита Сджахрир:
О, черт возьми. О, но они моя, моя племянница и мои племянники.
(27:54) Джереми Ау:
Есть какие -нибудь подозрения в отношении того, как подозрения о том, как это произойдет?
(27:58) Гита Сджахрир:
Ну, я думаю, что у каждого поколения всегда будут свои другие формы идеализма. И это хорошо. Я не понимаю, почему мы становятся такими горькими, и говорим им, о, не хочу лучших вещей. Это так грустно. Это только наша травма, говоря, верно? Мы разочаровались, поэтому мы чувствуем необходимость сбросить его на других людей, но на самом деле, хорошо, что у Gen Z есть свой идеализм. Замечательно, что в будущем у генерала Альфа свой идеализм. И это именно то, что происходит, как мир, надеюсь, лучше, лучше, безопаснее и более осведомлен. В наши дни вы не можете просто взглянуть на экономическую историю, потому что чем богаче страна, тем больше образована, тем больше вы понимаете, что хотите другие вещи в своей жизни.
И я думаю, что вы знаете, как лидер, ваша работа также состоит в том, чтобы убедиться, что ваши люди могут самостоятельно актуализироваться, чтобы ваши люди не просто буквально выжили физически, но и процветают. И я думаю, что для стран, которые застряли в ловушке среднего дохода, полностью понимают, почему это. Хотите сосредоточиться на первом месте, конечно, вы должны устранить бедность. Люди должны физически жить так, как это чрезвычайно важно, например, в Индонезии, например, будут агрессивные меры против задержки задержки, потому что это просто душераздирающая, проблема в нашей стране, где дети буквально не хватает, чтобы есть и жить. Подобно кормящим детям, в очень бедных ситуациях рисовая вода, потому что мать физически слишком голодает, чтобы дать грудное молоко. Так что вам нужно сделать это. Бедность должна быть уничтожена. И у каждого рожденного ребенка должен быть шанс быть развитым здоровым, как физически и умственно, верно? Но затем после этого, после того, как вы это сделаете, пришло время повысить стандарты.
И что вы можете сделать, чтобы помочь вашему населению стать более образованным? Что вы можете сделать так, чтобы они самостоятельно актуализировали? Что вы можете сделать так, чтобы они процветали в любом секторе, в котором они хотят войти? Так что каждый человек, который родился, не думает, о, нет, потому что я родился в этой ситуации, я буду продолжать так для будущих поколений. Так что, по крайней мере, как вы говорили ранее, у нас есть американская мечта. У нас есть эта мечта, и они также присваивали свою мечту. Верно? Так что, когда они родились, они не думают, о, нет, я застрял здесь. Но они могут подумать, куда я могу пойти дальше в будущем? Я думаю, что большая часть создания этих политик заключается в том, чтобы установить сцену, чтобы люди могли самостоятельно актуализироваться. Надеюсь, и, надеюсь, мы сможем сделать это к 2045 году или, по крайней мере, добраться туда.
(30:25) Джереми Ау:
Верно. Я думаю, что вы упоминали о ловушке среднего дохода несколько раз, в этом подкасте и прошлых эпизодах на самом деле. Так что мне было любопытно, может быть, о чем беспокоит здесь и что значит быть ловушкой среднего дохода.
(30:36) Гита Сджахрир:
Ага. Таким образом, ловушка среднего дохода - это буквально то, что звучит, когда страна физически не может выйти из стадии среднего дохода. Таким образом, с точки зрения ВВП на душу населения, например, на падении менее 10 000 долларов США ВВП на душу населения, и у них все еще есть бедность в определенных карманах. У них есть проблемы с обучением их масс. Так что это очень неровно. Так что есть много неравенства, но базовая линия не очень хорошее образование. Базовая линия - это своего рода плохой и низкий уровень образования, так что обычно, если вы можете иметь частное образование, то да, конечно, у вас может быть репетитор из Англии, но тогда, во многих других областях, люди буквально борются, чтобы выжить.
Таким образом, обычно это то, что происходит со странами, которые находятся в этих ситуациях среднего дохода, и поэтому они борются за то, чтобы найти способы продвижения. Теперь задача в том, как вы поднимаетесь? И убедитесь, что все перемещаются с вами, потому что не всегда дано, что если вы увеличиваете свой ВВП, поэтому каждый должен стать лучше. Теперь вы должны выяснить, как дела, деньги просачиваются, как капитал расширяет возможности всех остальных, в том числе снизу. И я очень большой сторонник, что вы должны работать над самыми маргинальными, людьми, которые испытывают самые проблемы, чтобы иметь возможность поднять всех.
(32:00) Джереми Ау:
Верно.
(32:01) Гита Сджахрир:
Опять же, вернемся к таким инициативам, как новая капитал или индустриализация или городское развитие, и так далее и так далее. Я бы сказал, в некотором роде это, в основном, для подъема, люди в этих карманах, люди в этих областях, как вы их понимаете? Так что это экономически и образовательно. Они переходят в страну, потому что, если вы говорите о ВВП, например, в Индонезии, ВВП на самом деле уже довольно большой, конечно, для такой большой страны, может быть, может быть больше, верно? Но вопрос в том, что по мере того, как мы продолжаем расти, тогда как вы приносите всех остальных, чтобы у вас не было уровня бедности и очень низкого уровня образования, и все эти факторы, которые, как правило, приходят со странами, которые не попадают на стадию развитой экономики.
(32:51) Джереми Ау:
Да, я имею в виду, это звучит так же, как и в Китае, с точки зрения экономики, верно? Я думаю, что есть огромное количество роста. Таким образом, они проделали огромную работу на стороне экономического роста. Но с администрацией Си Цзиньпина, я думаю, что уделяется большое внимание не выращивать пирог, но и как убедиться, что он справедливо распределен.
Но кажется, что некоторые из мер, которые они сделали, совокупное воздействие этого заключалось в том, чтобы создать этот кризис безработицы, который сталкивается прямо сейчас, и замедление экономического роста. Так что я думаю, что это как Златовласка, как будто вы не хотите, чтобы VR слишком горячая, слишком холодная, как то, что является средним набором политики, которая позволяет вам делать оба, что похоже на такой рост, но также позволяет этой социальной мобильности, а также позволяет ему быть справедливо распределенным, возможно, по географии, по социальному классу, и это не является нелегкой политикой для того, чтобы нелегко политическая политика, в том, что не так легко, в странах.
(33:38) Гита Сджахрир:
Для всех.
(33:39) Джереми Ау:
Для всех, верно. А также, и только потому, что это хорошая политика, не означает, что это также политически возможно.
(33:44) Гита Сджахрир:
Кстати, я люблю, я люблю, что вы упомянули это. Мне очень нравится, что вы упомянули об этом, потому что я думаю, что иногда как просто граждане мэров, я просто гражданин мэра. Я не президент. Например, в фоновом режиме происходит много вещей, которые требуют целой степени магистра, чтобы понять. И это много тонкостей, которые случаются. Итак, опять же, поскольку мир также становится более прозрачным. В некотором смысле, вы можете поблагодарить социальные сети за это. Верно. И как новости распространяются быстрее. Я действительно считаю, что политики в будущем несут ответственность, чтобы также объяснить предысторию таким образом, чтобы это легко усваиваемо и понятно для населения, потому что все, что кто -то пытается скрыть этот день и возраст, не происходит.
(34:30) Гита Сджахрир:
Так что, что бы ни было, люди думают, что они могут сойти с рук, например, к возрасту цифроза, в которой не слишком удивляются, если кто -то выходит на ваше грязное белье на следующий день, и это будет какой -то случайный человек, которого вы никогда не встречали в своей жизни, основанной в совершенно другой стране. Верно? Поэтому я думаю, что люди также должны понимать, когда население становится моложе, а также имеет разные идеалы, им все равно нужно обслуживать это население. Таким образом, им также необходимо, возможно, изменить то, как они общаются, думают о том, чтобы общаться в разных форматах, по -разному, не только на пишении эссе в иностранных делах, но и видео с тиктоком.
(35:09) Джереми Ау:
是啊
(35:09) Гита Сджахрир:
Или на YouTube или что -то в этом роде. Нет, это важно, потому что этот факт, я всегда говорил это, если лидеры плохо общаются, то люди просто предполагают. И вы не хотите, чтобы люди делали предположения о вашей истории, потому что тогда это просто не ваша, и позвольте им бежать в город с ней, потому что никто не знает, какой фон у кого -то из нас, чтобы создать эти истории. Вот что я всегда говорю, может быть, то, как лидеры должны общаться сейчас, и я думаю, например, например, места, как США, где у вас еще 70 и 80 -летние. У них также есть молодые люди. Как вы общаетесь? Как в каком формате? Какой язык вы используете? Можете ли вы сделать это так просто, захватывающе и легко понять, чтобы они заинтересованы в изучении больше. Верно? Потому что, если вы не можете заставить людей волноваться тем, что вы говорите, нет, они не собираются настраиваться на ваш один час на YouTube, потому что нет никакого смысла. Так что речь идет о том, чтобы зацепить людей, чтобы хотеть узнать вашу историю.
(36:08) Джереми Ау:
Верно. Ну, если Байден на тиктоке, то и вы должны, верно? Так.
(36:12) Гита Сджахрир:
О, черт возьми, это дико. Ты прав. Я забыл об этом.
(36:16) Джереми Ау:
На этой ноте я думаю, что это отличный способ связать вещи. Большое спасибо, Гита за то, что поделилась тем, что будущее политической системы Индонезии, а также то, как выглядит будущее экономики, в будущем сейчас, когда выборы закончились.
(36:26) Гита Сджахрир:
Желаю нам удачи в Золотой Индонезии.