Джейсон Эдвардс: Адвокат Основателя и ВК, Альтернативы. PE Региональный капитал Insights и январь Стратегия долга Capital Venture - E417

«Есть известная поговорка:« Хорошие переговоры - это то, где каждая партия одинаково несчастна, а не счастливая ». Когда вы думаете о выздоровлении, по умолчанию и принуждении, есть некоторые случаи, когда это настоящий актив, но у вас сами по себе является большую часть своей внутренней ценности, и просто пытается взять на себя ключи, если у вас был предприниматель, управляющий бизнесом в течение десятилетия. но также желая работать с семьей или предпринимателями ». - Джейсон Эдвардс

«Одна из вещей, которые я заметил из венчурного капитала и частного капитала, заключается в том, что в частном акционерном капитале вы сердечны, но вы очень сосредоточены на своих правах. Если что -то не сработает, я собираюсь предпринять все возможное, чтобы получить то, что у меня, но в венчурном капитале, если это не сработает, обычно ничего не осталось, так что есть эта менталитет« Мы все в этом вместе ». Мы хотим, чтобы это было как можно больше, потому что, если он преуспевает в - Джейсон Эдвардс

«Большинство венчурных капиталистов повернулись. Сейчас они подталкивают B2B, потому что они поняли, что в B2C очень мало выходов. Какие у них выходы? Я осознавал, сколько возможностей. - Джейсон Эдвардс

Джейсон Эдвардс , генеральный директор и основатель Alternatives.pe , и Джереми Ау говорили о трех основных темах:

1. Адвокат основателя и венчурного капитала: Джейсон рассказал о своей юридической карьере в Baker & McKenzie в Австралии и Гонконге. Из -за азиатского финансового кризиса он сосредоточился на финансовой реструктуризации для проблемных фирм (многие из которых заимствовали в долларах США) в Бангкоке, Сингапуре и Азии. Позже он переехал в частный акционер с Clearwater Capital Partners ($ 1,2 млрд. AUM) и венчурным капиталом, став соучредителем Qualgro VC. Позже он основал альтернативы. PE-точная платформа данных и Insights для профессионалов частного рынка капитала, ищущих наиболее в своем классе охват в Юго-Восточной Азии и Австралии. В настоящее время платформа используется большинством азиатских фондов, включая Square Peg, 500, Temasek, Sequoia, Tiger Global, Warburg Pincus, KKR, Vertex, GIC и SoftBank.

2. Альтернативы. PE Региональный капитальный понимание: Джейсон обсудил текущий сдвиг внимания венчурного капитала от ориентированных на потребителей (B2C) к моделям, ориентированным на бизнес (B2B) из-за более быстрого пути к прибыльности на различных лингвистических и культурных рынках. Он наблюдал укрепление инвестиционной дисциплины, ориентированной на эффективность капитала и стратегическую масштабируемость. Джейсон также уточнил сложную динамику переговоров и восстановления активов в регионе. Он указал, что азиатские предприятия обычно держат большую часть своей ценности по сути, что усложняет усилия по восстановлению активов, когда предприниматели были у руля в течение обширных периодов, иногда охватывая десятилетия или поколения. Он подчеркнул, что успешная стратегия восстановления предполагает не только обеспечение соблюдения прав в соответствии с нормой в западных юрисдикциях, но и сотрудничество с первоначальными бизнес -операторами, чтобы максимизировать извлечение стоимости. Этот нюансированный подход подчеркивает важность балансировки стратегий применения «палки» с вовлечением и сотрудничества, подчеркивая, что агрессивная тактика поглощения редко является лучшим путем сохранения или повышения ценности бизнеса в Азии.

3. Январь Стратегия долговой долги капитала: Джейсон объяснил обоснование и сроки запуска услуг венчурного долга в январе, чтобы заполнить региональный разрыв на рынке. Он подробно рассказал о методической структуре их венчурных долговых сделок, обычно около 15 миллионов долларов США, предназначенных для роста, которые находят традиционный венчурный капитал или акционерное финансирование слишком разбавленным или смещены со своими финансовыми стратегиями. Он подробно рассказал о том, как этот подход является особенно подходящим, учитывая текущую среду высокого интереса и более низкие оценки, что позволило бы венчурному долгу обеспечить капитал без чрезмерных жертвоприношений акций.

Джереми и Джейсон также рассказали о своем личном опыте азиатского финансового кризиса и последующих увольнений, о важности точных и своевременных данных для сделки в ВК и личных размышлений о предпринимательском риске.

请转发此见解或邀请朋友https://whatsapp.com/channel/0029vakr55x6bieluevkn02e

成为 Echelon x 的一员！

加入我们的初创企业大会 Echelon x！ 5 月 15-16 日 ， 在新加坡博览馆与 10000 多名亚洲创新者和决策者交流。我们有 30 张独家免费门票为我们的播客听众准备了 30 张独家赠票。立即注册并使用促销代码 Храбрость 或 ecxjeremy 领取免费门票！

(01:39) Джереми Ау:

Эй, Джейсон, очень рад, что ты на шоу. Вы создаете некоторые действительно интересные вещи в Юго -Восточной Азии и более широко, и у вас есть эта интересная смесь как основателя, так и шляпы инвестора. Так что я действительно хотел поделиться вашей историей. Не могли бы вы немного поделиться о себе, Джейсон?

(01:52) Джейсон Эдвардс:

Ага. Спасибо, Джереми. Это здорово, чтобы быть здесь. Я венчурная камера, а я также основатель. Поэтому я начал свою карьеру в качестве юриста в Австралии. Через шесть лет, переехав в Гонконг, прибыл незадолго до азиатского финансового кризиса, и все было в смятении, и меня отправили, чтобы помочь банковскому офису этой юридической фирмы Baker & McKenzie, я работал, чтобы помочь им в течение 12 месяцев, потому что у них никогда не было общественной компании, и у них не растут, и большинство нераствориваемые, потому что они были заимствованными в нас, и тогда, помирают за один из них, и помирают, что они потерпели гораздо больше, и они погашали. Годы, и это было очень интересное время в моей жизни. А потом один из моих клиентов создал фонд частного акционерного капитала в Сингапуре, и они занимали специальные места, кредиты по всей Юго -Восточной Азии. Поэтому я присоединился к ним и провел там восемь лет. И после этого я переехал в VC. Таким образом, я стал соучредителем венчурного фонда под названием Qualgro с двумя другими партнерами, ориентированными на B2B, серии A и B. и я хотели пойти на более раннюю стадию, потому что я действительно считаю, что лучший возврат риска в Юго-Восточной Азии-это C-Stage, если вы можете получить больше, и вы должны быть очень ориентированы на данные, и это то, на что я сосредоточился. Поэтому я присоединился к команде в январе Capital пять лет назад, и мы ориентированные на B2B-инвесторы на стадии семян на доле. И мы только что запустили венчурные долги для роста компаний, которые являются действительно недостаточно обслуживаемым. Я также основал компанию под названием Alternatives.pe, которая предоставляет информацию о частных компаниях, стартапах частного акционерного капитала, слияния и поглощения, и так далее.

(03:18) Джереми Ау:

Так что расскажите мне больше о том, почему решил стать адвокатом, разве вы, я не знаю, смотрите что -нибудь по телевизору, как вы как бы начали на этом маршруте.

(03:27) Джейсон Эдвардс:

Да, посмотри, мы выросли в Лос -Анджелесе, и все эти шоу происходили, и все это было очень гламурно, но мы все знали, что это не так в реальной жизни. Для меня мотивация - хотеть действительно знать, какие права моей семьи и людей, которых я знал. Я видел ситуации, когда я просто думал, это не может быть правильным, это не может быть справедливо, но если вы не знаете, каковы ваши права, если вы не знаете, где вы стоите, вы действительно не знаете, что можете сделать. И это была движущая сила, и это застряло со мной. Я всегда был сторонником взгляда на ситуацию и думаю, им разрешено это сделать? Они могут это сделать? Могут ли они сойти с рук? Что я могу сделать? Я думаю, что в этой степени это мне хорошо служило. Я провел 15 лет в качестве юриста в частной практике. Я не думаю, что это то, что многие люди хотят остаться. Это настоящая шлифовка. Некоторые части очень захватывающие, но вам не нравится много работы. Это все, что происходит с созданием клиентов, расписаний, управления или записи каждые шесть минут вашей рабочей жизни. И вот что это так было в той причине, по которой я пришел к закону.

(04:20) Джереми Ау:

Каким был ваш опыт в законе?

(04:21) Джейсон Эдвардс:

Я пришел с довольно скромного фона. Я был единственным из четырех детей, которые заканчивали школу, занимались законом и занимались магистром законов и тому подобным. Так что я действительно менялся, это было для меня немного моря, потому что я приехал на фоне, когда я собирался в гораздо более оперативный, как одна из вторых по величине юридических фирм в Австралии. Так что просто тренируюсь, где я принадлежал, и убедиться, что я чувствовал себя оправданным в том, где я был, потому что я пришел из такого другого пространства, но потом, я думаю, я действительно отлично провел время в первые несколько лет. У меня был отличный наставник как на бизнес -уровне, профессиональном и личном уровне. И провел шесть с половиной лет, работая в этой фирме. И с этим конкретным партнером это было для меня, меняющей жизнь. И так, чтобы это открыло меня, открыл себя для возможностей еще раз в то время, что во всем мире не хватало адвокатов, что британские фирмы набирают как сумасшедшие, но я собирался поехать в Лондон, но последняя минута отправилась в Гонконг, потому что я думал, что Гонконг и Азия будут более захватывающими, и я думаю, что это было правильное решение.

(05:14) Джереми Ау:

Ух ты. На что это было? Потому что это был в значительной степени расцвет Гонконга, с точки зрения корпоративного права слияний и поглощений.

(05:20) Джейсон Эдвардс:

97, я туда попал, и это было очень занято. Бейкер был самой большой фирмой. 750 человек в одном офисе. Это была самая большая юридическая фирма в мире в то время. И это было действительно интересно. И я приехал из Брисбена, где вы работали над транзакциями очень ограниченного размера туда, где мы летали по всей Азии, крупные сделки, что было довольно захватывающим. А потом, примерно через девять месяцев, пришел азиатский финансовый кризис. И я был финансовым адвокатом, и кредитование остановилось. Это остановилось мертвым. А в один день наша фирма уволила 45 адвокатов. И я был там только год, и я мог видеть человека слева и человека справа, который говорил на мандаринском и кантонском языке и был в фирме в течение пяти лет, упаковывая свои сумки, и это не выглядело хорошо. И они пришли, чтобы увидеть меня, и тогда они сказали, тебе нравится Бангкок? И я сказал, что никогда не был. И они сказали, что нам действительно нужен кто -то, чтобы пойти и помочь. Там нет иностранных старших адвокатов там. Так что да, это было довольно захватывающее время. Это был период передачи. Это было невероятно занято. А потом я стал адвокатом по реструктуризации, как и многие другие финансовые адвокаты. И это была действительно сумасшедшая часть мира, потому что многие компании в Юго -Восточной Азии, очень большой, заимствовали в долларах США, и они зарабатывали в разных местных валютах, и вдруг их ссуды утроились, процентные ставки удвоились, и они были мертвы, но были очень слабые правоприменения, и мы все знаем, что если вы закрыли большую компанию, вы не обязательно получили все свои деньги.

Так что это было определенно весело и игры, и произошло много интересных вещей, и произошло много сумасшедших вещей. Некоторые из предпринимателей являются этими большими основателями этих больших магнатов. У них будут арестовать людей, когда они приходили в аэропорт. Если они приходили из крупных бухгалтерских фирм и т. Д. Сказав, что вы здесь для встреч, не так ли? Технически вы работаете. Вам нужно разрешение на работу на любой день. И полиция забрала их в течение нескольких дней. Так что это действительно стало довольно серьезно. Конечно, было некоторое насилие в ограниченных частях, что было прискорбно, но да, в целом, это был очень открывающий глаза.

(07:05) Джереми Ау:

Финансовый кризис в Азии был в значительной степени большим, я не знаю, что это за слово, ПТСР или травматологический момент для многих людей в Азии. Вы, должно быть, видели это в этот момент. Есть ли другие моменты, которые выделяются для вас во время финансового кризиса в Азии?

(07:18) Джейсон Эдвардс:

Мы работали над одной реструктуризацией, где было, было бедствие. Один из партнеров бухгалтерской фирмы был создан в небольшом городке, где работала и была застрелена и была убита. И это был сигнал. И это просто что -то здесь, на развивающихся рынках, где в этом смысле это довольно непредсказуемо. Это просто показало длину, на которую пойдут люди, и это также показало, что у вас должен был быть другой подход. Вы не могли бы прийти с западной культурой, англо -саксон, говоря, что это наши права кредиторов в нашей стране. Вы собираетесь играть в игру и делать это именно так, как мы хотим, чтобы вы сделали это в стране или странах на развивающихся рынках, где это не так. Таким образом, вам пришлось узнать этот тонкий баланс балансировки того, как вы могли бы попытаться добиться цели, защитить, защищать права вашего клиента, но также вы не должны были быть полностью абразирующими, потому что последствия были неизвестны и потенциально ужасны.

(08:07) Джереми Ау:

И это был большой момент, потому что после этого вы отправились переехать из Бангкока в Сингапур в Clearwater Capital Partners. Так в чем же был контекст этого

(08:15) Джейсон Эдвардс:

Ага. Таким образом, один из моих клиентов в Baker & McKenzie, юридическая фирма фактически создала Clearwater, и они получили 500 миллионов AUM, и им нужен был генеральный адвокат и кто -то, чтобы участвовать. И поэтому я был в Бангкоке в течение семи лет. Я действительно любил это. Я, когда я впервые поехал туда, я подумал, что это ужасное место. Было жарко. Я думал, как западный, это было грязно. И я жил там несколько лет. Я думал, что это было удивительное место, очень дружелюбные люди, отличная еда и много разнообразия. Таким образом, они создали фонд. Они хотели, чтобы кто -то присоединился к ним. Я не планировал жить в Таиланде до конца своей жизни. Не то чтобы это было бы ужасно. Многие жители Запада, но я хотел вернуться в финансовый центр. И я на самом деле думал, что никогда не буду жить в Сингапуре из всех мест в Азии, потому что я думал, это очень маленькое, и я думал, что монотонно, но, конечно, у Сингапура есть свое очарование, и это отличное место для работы.

Есть много возможностей. И это город, который просто продолжает, превосходить и расти. Вот когда я переехал. Мы увеличили фонд до 2 миллиардов немного по сравнению с этим. И мы делали что -то интересное. Так что это были особые места. Таким образом, мы были, мы покупали займы бедствий в трудных странах, а затем пытались обеспечить соблюдение того, что мы могли получить, или мы кредиты на периферийное кредитование по очень высоким ценам для компаний.

Мы знали, что это будет бороться с покупкой кредитов, чтобы владеть активами. Таким образом, делая все подобные вещи, где, это одно, чтобы действовать на стороне кредитования, и один из 100, вам, возможно, придется сделать какое -то правоприменение, и вы, возможно, немного вовлечены, и вы передадите его судебным лицам, но когда вы на самом деле просто делали в тот день, вы должны были управлять процессом и создавать эффективность и решать то, что на самом деле сработали в Индоне, а не в этом, а не в этом, а не в этом, а не в этом, а не в этом, а не в этом, а не в этом, а не в этом, а не в этом, а не в этом, а не в этом, а не в этом, а не в этом, а не в этом, а не в этом, а не в «Не», а не в этом, а не в этом, а не в этом, а не в этом, а не в «Не» - не в этом, а не в этом, а не в этом, а не в этом, а не в «Не» - это - не в этом. сработал это. Таким образом, мы знали, что мы можем сделать, и мы были очень успешными в том, чтобы вернуть наши деньги несколько раз, что люди были удивлены, но это, безусловно, потребовалось немного обучения.

(09:57) Джереми Ау:

Я думаю, что это действительно интересный момент, из -за того, что это за акционер, и особенно я думаю, что это хороший сценарий, который все счастливы, верно? И в плохих сценариях, тогда как вы даже вырезаете этот пирог? Итак, не могли бы вы поделиться немного больше о том, что такое динамика, когда ваши деньги выводят переговоры по переговорам?

(10:14) Джейсон Эдвардс:

Да, еще один способ, я думаю, знаменитая поговорка, хорошие переговоры - это то, где каждая партия одинаково несчастна, а не счастливая. Я думаю, что когда вы думаете о выздоровлении, по умолчанию и правоприменении, есть некоторые случаи, когда это просто настоящий актив. Это безопасность, это собственность. Хорошо. Это довольно просто, но если это бизнес, предприятия обычно имеют большую часть своей внутренней ценности в бизнесе. И просто пытаясь взять на себя ключи, если у вас был предприниматель, управляющий бизнесом в течение десятилетия или поколений, мы не можем сами, вы не тот человек, чтобы прийти и взять на себя эти предприятия, чтобы получить экстракт наилучшей ценностью. Поэтому очень часто это деликатный баланс между использованием вашей палки и вашей правоприменением, а также желанием работать с семьей или предпринимателями. Итак, как мы можем максимизировать ценность для всех? Они не хотят ничего платить. Вы хотите вернуть все свои деньги. Какое давление вы можете оказывать и получить их помощь в некоторой степени? Используя рычаг, который у вас есть, и это было немного искусством, но я думаю, что это так, в этих операционных активах, если вы просто попытаетесь попасть туда, выбросите ее, вы увидите, что ценность, вероятно, ухудшается. Это то, что я думаю, самая большая проблема была.

(11:15) Джереми Ау:

Существуют ли какие -либо различия, которые вы видели между, скажем, Европой и, скажем, Австралия против Юго -Восточной Азии и Азии с точки зрения набора переговоров?

(11:23) Джейсон Эдвардс:

Да, я на самом деле не ходил в Европу. Таким образом, между Австралией это очень эффективная юридическая система, которая очень удобна для кредиторов, она вырезана и сухая. В Австралии вы бы посмотрели, каковы ваши права? Какова ценность бизнеса? Какова ценность активов? И это было бы, вы, конечно, будут обсуждать с заемщиком, но вы не дадите им большой свободы, и вы просто очень быстро захватите эти активы, не обращаясь к суду и не продавая их. Большую часть времени ему не придется обращаться в суд. Я сделал много правоприменения в Австралии, и вам не нужно обращаться в суд. Вы можете просто ударить двери. Не то чтобы мы это делали. Вы нанимаете людей, чтобы делать это, когда людей не дома, потому что вы, конечно, не можете использовать насилие.

А потом вы меняете замки и зарегистрируете подписку, которая говорится, что после того, как вы, вы знаете, есть по умолчанию, есть дискуссия, вы не спешите, но когда ясно, что они не играют в мяч, вы просите их освободить или не освободить или даже жилу быть привлеченным к ответственности, и это правда.

Так что это было невероятно удобно для кредиторов. Вы никогда не сделаете этого в Индонезии или Таиланде. Это было бы очень рискованно пинать в дверях и попробовать это. И юридически, я не думаю, что вы, вероятно, могли бы все, это, некоторые из случаев, когда вы, вероятно, могли бы сделать что -то, но никто никогда не думал об этом. Так что да, совершенно другой подход из -за эффективности судов и изощренности, а также у вас есть вопрос о пристрастии судебной системы. Вы можете быть в безопасности в Австралии на самом низком уровне и на самом высоком уровне. Вы никогда не слышали, чтобы кто -нибудь когда -либо принимал деньги, на которые находится под влиянием того, как принимается решение. Вы не могли бы иметь такую ​​уверенность в немногих странах Юго -Восточной Азии, даже на высоких уровнях. И принятые решения, которые я видел, были необычными. У них были очень четкие случаи, и судьи вышли и сказали, что да, он одолжил деньги, или эта компания одолжила сотни миллионов долларов, но мы думаем, что это на самом деле незаконно в этой линии. Итак, вы получите такие ответы. Теперь вы знали, что если вы попадете в последний суд, у вас будет достаточно хороший шанс перевернуть этот мусор, но у вас всегда был вопрос. Таким образом, у них был рычаг с этим. Итак, вы должны принять это во внимание на переговорах и продолжить, но очень другой подход к развивающимся рынкам.

(13:31) Джереми Ау:

И вот интересно, потому что вы также занимались частным акционерным капиталом, а затем после того, как перешли к альтернативным инвестиционным консультантам, не могли бы вы поделиться этим?

(13:39) Джейсон Эдвардс:

Да, это было больше консалтинга. Так что по -прежнему консультируется с людьми, занимающимися инвестициями. Так же, как и некоторые работы для Goldman Sachs, некоторые из других крупных фондов, которые стремятся инвестировать или купить проблемные активы. Иногда они собирались на рынки, с которыми не было. Так что я делал в течение нескольких лет, прежде чем сделать большой шаг и венчурный капитал.

(13:57) Джереми Ау:

И это большой, потому что вы из консалтинга, вы собираетесь в Qualgro и венчурный капитал. Не могли бы вы поделиться об этом больше? Это очень рано в экосистеме.

(14:05) Джейсон Эдвардс:

Да, еще в 2015 году мы, мы запустили Qualgro и, несколько вещей, конечно, я был вне своей глубины, потому что я старший адвокат, а не молодой человек с техническим подкованным человеком, который действительно понимает эти новые бизнес-модели так быстро, и, и есть эта эпоха. Я знал, что я мог бы добавить ценность и где, но это переходило на карьеру, где это было совсем другое. Одна из вещей, которые я заметил, хотя из венчурного капитала и частного акционерного капитала, в частном капитале, вы сердечны, но вы очень сосредоточены на своих правах. Это мои права. Это ваши права. Если что -то не сработает, я собираюсь предпринять все возможное, чтобы получить свои вещи, но тогда, в венчурном капитале, если это не сработает, обычно ничего не осталось. Так что есть этот менталитет, мы все вместе. И я действительно заметил, что в первые пару лет, когда это было похоже на то, что мы не боремся с основателем, говоря: эй, это мой правый глаз на это. Это похоже на то, что нет, мы хотим помочь этому основателю как можно больше, потому что, если он добьется успеха, мы добиваемся успеха. И мне это действительно очень нравится. Это было таким приятным изменением, от того, что он стучал кулаком по столу и делал все эти другие вещи, чтобы сказать, нет, весь менталитет отличается. Мы работаем вместе. Мы работаем с другими VCS. Мы все в этом вместе. И, в значительной степени, это одно для всех и все для одного.

(15:17) Джереми Ау:

И что вы узнали еще в венчурном капитале, потому что, 2015 год был в начале экосистемы. Что вы узнали на этом пути?

(15:25) Джейсон Эдвардс:

Я узнал все, потому что я мало что знал об этом, если бы мы начали. Таким образом, одна из вещей, которые мы сделали, - это мой другой партнер, Хан, был очень методичным в своем подходе очень старшего партнера в McKinsey. И то, что мы впервые сделали, было, мы потратили довольно много времени, разрабатывая, какова наша стратегия. Итак, венчурный капитал, конечно, у вас есть разные этапы, страны, сектора и т. Д. И мы сказали, что мы делаем в Юго -Восточной Азии? И мы провели много времени, и мы методично проанализировали все остальные фонды VC. И это то, что мы придумали в 2000 году. Мы начали это в 2014 году, так как большинство венчурных капиталистов были B2C. На самом деле, все они были B2C, преимущественно. И мы действительно подумали об этом, и мы думали, что они успешно в B2C, вам нужно огромное количество капитала, чтобы даже сломать. У вас должна быть огромная оценка, чтобы получить успешный результат из -за суммы капитала, который вам необходимо привлечь. И поэтому вы должны быть очень, очень большими.

И для этого вы не можете сделать это в Таиланде. Возможно, вы сможете сделать это в Индонезии, но это все еще, B2C смогут заставить его работать. Таким образом, вы должны были быть региональными, и B2C не очень хорошо переносится через культуры и языки. И поэтому мы подумали, что это действительно сложный рынок. Люди B2B на самом деле не были заинтересованы, но B2B получает прибыльность намного быстрее, гораздо более эффективно капитала. Вы можете иметь оценки на многих выходах при гораздо более низких оценках и иметь хорошие результаты для всех. И они выходят из языков и культур намного проще, потому что вы не продаете с потребителем. Таким образом, у нас были выходы из Qualgro, 150 миллионов долларов в этом диапазоне и сделали 10 раз. Вы не увидите этого в бизнесе B2C. Итак, с самого начала мы сказали, что у нас есть B2B. Это было одно из знаний. И в январе столица была такой же. Было очень ясно, что мы были фондом B2B, но что, что вы сейчас видели, вы говорите о стартапах.

(17:02) Джейсон Эдвардс:

Большинство венчурных капиталистов повернулись. Сейчас они толкают B2B, потому что они поняли, что, посмотрите, в B2C очень мало выходов. В B2B намного больше. А какие выходы у вас есть? Они хорошо выглядят? Grab поднял 20 миллиардов, а его оценка составляет 12 лет. Это худший стартап в истории Юго-Восточной Азии с точки зрения потерянных денег. И посмотрите на другие. Там нет огромной доходности для каждого инвестора. Так что это было одно из знаний, но для меня это было просто понимать, сколько возможностей. Были люди, которые были, я люблю окружающую среду. Люди, которые оставляли удобную оплачиваемую работу, чтобы рисковать. И это захватывающе, верно? Люди, которые верят в то, что они делают, хотят контролировать свою собственную судьбу и часто очень умные люди, и они решительно. И хорошо зная, как вы очень хорошо знаете, Джереми, что большинство стартапов не успевают. Так что это огромный риск. И я люблю быть в той среде, где люди действительно верят в себя и готовы рисковать для действительно сильных результатов.

(17:54) Джереми Ау:

И что интересно, что вы были там в качестве партнера в Qualgro, а затем вы решили стать основателем и продолжать инвестировать. Не могли бы вы поделиться этим?

(18:03) Джейсон Эдвардс: Да. И это было для меня, мы использовали Pitchfork, и мы использовали тягу, но мы посмотрели данные о наших собственных компаниях, и они не покрывали Pitchfork, даже не половина нашего портфеля. А потом, когда мы посмотрели на данные, которые они имеют при сборе средств для компаний, которые они охватили в нашем портфеле, это было неправильно 40% случаев, потому что они пропустили раунды. Раунды не сообщались. Они не могли забрать это. Раунды сообщались неоднозначно, что очень часто встречается в Юго -Восточной Азии, потому что основатели намеренно хотят создать людям другое впечатление. И они подобрали бы, что основатель хотел, чтобы вы поверили, что было не реальностью. И у них не было ничего, что мы хотели, оценки, столы и финансовые показатели, и они хотели 30 000 в год. Ну, сейчас это 30 000. Мы думали, что это безумие. Поэтому я знал, что как адвокат, вы могли бы получить точные данные на сто процентов по каждой компании, но вам придется решить много проблем. Стоимость является единой, потому что вам приходится вытащить каждую подачу для каждого стартапа, и тогда вам придется выяснить, как получить уведомление, когда компании собирают деньги или подают финансовые показатели, которые не сообщаются, и и другие проблемы. И я подумал, что это то, что я хочу попробовать. Поэтому я провел свои выходные, проверяя это, создавая его, а также проверяя данные о компаниях, которые у нас были, а затем работая с некоторыми другими дружелюбными венчурными веществами, просто проверьте эти данные.

И мы получали это на сто процентов. Это было просто, все было хорошо. И люди, глядя на это мышление, как вы это сделали? А потом это было интересное время, потому что это заняло довольно много времени, он был загружен, и мы только что осветили компании, включенные в Сингапур, но это самое важное, потому что многие стартапы вокруг Юго-Восточной Азии включены в Сингапур. И это то, что меня действительно удивило.

Я что -то построил, и я ничего не знал о технических платформах. Я просто, я этого не сделал, я понятия не имел, но мы что -то построили, а потом я посмотрел на это, и я подумал, что все захочу, все. И у меня была такая невероятная уверенность. Что меня действительно удивило, так это то, что никто не хотел видеть это изначально. И это, для меня, было деморализующим, что я знал, что если они увидят это, им это понравится, но изначально я сказал: Джейсон, мы не хотим еще одну хрустящую базу. И это венчурные капиталисты, которые я знал, и я подумал, черт возьми, это так сложно. Таким образом, это заняло три или четыре месяца, а затем люди начали читать информационный бюллетень, и они говорят, эй, мы не сообщили об этом, как вы ее взяли?

Вы начали получать еще несколько вопросов. А потом, шаг за шагом, пара венчурных капитал, хорошо, давайте посмотрим. И я бы подал, давая мне свое сердце и все такое. И через пять минут, говорят, Джейсон, перестань подавать. Мы покупаем это. Я просто хочу знать, как вы это делаете. У нас были венчурные кадры, которые передавали кредитную карту в демонстрации, верно? Это было как, вау, подпиши меня. И я, на самом деле, у меня нет доступа. Я не могу взять вашу кредитную карту, но это просто то, что вы никогда, иногда вы просто не предвидите, что будет самым большим проблем. Да, я собираюсь построить вызов продукта на все пути. А потом он будет продаваться как горячие пирожные. Может быть, если люди увидят это, но теперь у нас есть 75% всех венчурных капиталистов в Юго -Восточной Азии в качестве клиентов. Таким образом, нам пришлось создавать новые продукты, потому что мы просто доминируем. До сих пор можно пойти, но это было не всегда легко.

(20:36) Джереми Ау:

Интересно, что теперь вы, вероятно, являетесь одним из самых классных на макроуровне по всему региону, потому что я думаю, что одна вещь, которую я понял, заключается в том, что работа венчурным капиталом - это то, что я думаю, что многие люди смотрят на качественный смысл на индивидуальном последовательном способе, но вы единственный, кто смотрит на этот продольный и по всей экосистеме. Итак, какие -то конкретные вещи, которые удивляли вас за эти годы, потому что у вас есть все эти данные? Какие -нибудь конкретные лакомые кусочки, которыми вы хотите поделиться?

(21:01) Джейсон Эдвардс:

Я был поражен тем, как быстро пошли оценки, пару лет назад, и я думаю, что все остальные могут увидеть, что это было неустойчиво. Я был удивлен количеством компаний, которые финансировались, когда они выживут. Я был удивлен ростом в ВК -пространстве и еще в 2012 году, на самом деле было просто несколько средств. У вас были джунгли, Золотые Ворота, Ист -Венчур, конечно, и первый фонд в Джунглях составил 8 миллионов, и они только что собрали 600 миллионов. Таким образом, у вас было несколько средств, и теперь у вас есть 250 с лишним средств VC, чтобы добавить во многие семейные офисы, которые только в Юго -Восточной Азии и семейных офисах, стратегических, супер -ангелов, бла, бла, бла. Размер исследователей резко растет. У вас есть инвесторы на поздней стадии, которые были в предварительной серии C, понимая, что они не могут получить доступ к этому, вплоть до серии D, C, а иногда и серии B. Это суверенные фонды богатства. Таким образом, у вас было все такое волнение, а затем вы начали проявлять иностранный интерес, и это здорово.

Теперь, очевидно, это немного замедлилось, но это было огромно, и вы были частью этого, Джереми, просто чтобы увидеть этот рост в экосистеме. Было действительно интересно видеть так многое. И я думаю, что Юго -Восточная Азия будет продолжать сильный рост. Очевидно, что весь рынок видит меньшие раунды, и это то, что мы видим сейчас, потому что у нас есть данные. Мы можем сказать вам, что происходит. Вы на самом деле видите больше компаний, финансируемых сейчас в Юго -Восточной Азии, чем когда -либо, но размер круглых, особенно на этапе роста, в среднем, намного меньше. Так что это интересная вещь, верно? Одна из других вещей, которые шокировали меня, было, если вы дадите основателю много денег, они часто, независимо от того, насколько они умны, они часто не смогут использовать это наиболее эффективным способом. И я не хочу выбирать молодых людей, потому что молодые основатели часто являются лучшими, но вы даете кому -то 25, скажем, 50 миллионов долларов США, и они работали всего пару лет для кого -то еще в роли симпатичной младшей роли, это похоже на то, что вы ожидаете? И, конечно, они думают, что ожидание в том, что они должны расти.

Так что они нанимают как сумасшедшие. Они уходят и делают это. А потом это не сработало, и они закрылись, и это не сработало. Если вы даете людям небольшое количество капитала, и они могут быть очень капитальными, что делают некоторые фонды. И, конечно, они получают цену из некоторых из этих раундов, но некоторые из них делают. Это действительно заставляет основателей думать с альтернативами, и я сам это финансировал. Таким образом, мы должны были быть очень вдумчивыми, пока не достигли около 40, 45 человек. А потом мы только что взяли наш первый институциональный капитал в этом году. Вы должны были быть очень осторожны. Все в порядке, я действительно хочу нанять этого парня. Хорошо. Должен добавить еще несколько клиентов, верно? Заставьте это работать, добраться до точки, оправдать это. Вы действительно думаете о тратях на данные и продукты.

Когда вы используете много денег от кого -то другого, вы думаете об этом, но по -другому. И я просто думаю, что так много компаний были профинансированы за слишком много денег. И эти компании, возможно, преуспели, но теперь их падение настолько, что падение их оценки настолько много, что будет так сложно, потому что все люди, эти расстроены, которые подводны, верно? Так что, если вы не собираетесь переиздать все по новой цене. И я думаю, что только дух в компании, когда они проходят через такое падение. Иногда это довольно сложно восстанавливаться. И с другой вещью, которая шокировала меня, была в пенистых днях, когда уходили два года назад, очень молодые компании получали огромные оценки, пару лет, сотни миллионов долларов, не имеют смысла, почти не доходы, но не только это, продавая миллионы долларов акций основателя, поэтому он рискует со стола. Он не вкладывает деньги, он получает миллионы долларов. Это всего лишь неправильный стимул, и это не происходит, но это было, и это меня удивило.

(24:14) Джереми Ау:

Да, я думаю, что это удивительно, потому что мы могли это услышать, но, конечно, это было бы временем. И так я всегда буду похож, это правда? И это правда. Так что это такая как жизнь. Так что это интересно, потому что вы открываете доступ к этому набору информации.

Я уверен, что у вас также много откатов, потому что информация - это сила, верно? И так в какой -то степени, когда вы делаете это плоским, людям это не нравится. Не могли бы вы поделиться об этом больше?

(24:32) Джейсон Эдвардс:

Да, у нас было небольшое количество стартапов, не так много, приходи и говорили, что это незаконно, это частная компания. Таким образом, мы должны были бы объяснить им частную компанию, не подразумевает частные данные, и на самом деле все данные доступны в ACRA или SSM или эквивалентные по всей Юго -Восточной Азии, но это так, в ACRA нет оценки, поэтому мы притягиваем все, чтобы сделать его информативным и доступным.

У нас было одно или два предложения, чтобы заплатить нам, чтобы удалить их данные и заплатить нам разумные суммы. И это были компании, о которых я не слышал. И я подумал, что ты делаешь? У нас были венчурные капиталисты. Ни у кого из них нет на самом деле, я думаю, что они просто приняли это. В целом, это очень чисто положительно для VCS. Конечно, но это открывает все, верно? Таким образом, вы можете увидеть то, что вы инвестировали в каждую компанию и того, что она стоит сегодня. Это сработало? Не так ли? Но это часть курса для VC. Мы всегда собираемся получить некоторые компании, которые не сработают. Производительность фонда, вероятно, немного отличается. И я сказал многим людям, когда мы запустили этот продукт, я собираюсь выиграть друзей, но я потеряю друзей, потому что вы либо победитель, либо неудачник, и если вы на вершине, да, отлично. Положите это, потому что я не отдал его в Pecquent. У них нет моих данных. Хорошо, хорошо. Если вы хотите сказать, что я один из лучших децилей, это нормально, но если ваше выступление нехорошо, мы долго и усердно думали об этом, и мы венчурная капитал, поэтому мы открыты для одного и того же теста, но мы думаем, что прозрачность в целом полезна, но, как вы говорите, всегда есть некоторые люди, которые могли бы пользоваться отсутствием прозрачности, но я думаю, что для экосистемы, это хорошая вещь. Другая хорошая вещь, я думаю, заключается в том, что с точки зрения основателя. Мы, основатели, часто говорили: «О, я должен поднять это, потому что X поднял это. Я должен это сделать. И они действительно не знали, что это было правдой. И венчурные капиталицы имели гораздо лучший доступ, поэтому он открыл возможность для основателей сказать: О, держись. Я на самом деле могу пойти и проверить своих конкурентов. Я вижу, действительно ли этот VC действительно следит. Сколько они вложили в эти компании? Сделайте немного должной осмотрительности на них. Так что это дало им такую ​​возможность. Как мне проработать свою оценку? О, я вижу каждую оценку для каждой финтех в серии B в Юго -Восточной Азии с их доходом. Теперь я могу попытаться оправдать это, когда разговариваю с VC. Как вы это придумали? Я смотрел на каждую компанию, в которую вы инвестировали, и всех ваших сверстников, и это оценка. Прежде чем вы не сможете сделать это с уверенностью. В основном положительный, 99% положительный. Просто пара действительно удивленная, говоря, удалите мои данные, которые мы не сделали.

(26:30) Джереми Ау:

И вы упомянули, что вы также инвестируете. Вы можете поделиться об этом больше?

(26:33) Джейсон Эдвардс:

На стороне капитализации Gen. Да, так что мы, опять же, B2B по тем причинам, через которые я прошел раньше, но со стадией семян. И причиной стадии семян, Qualgra была A и B, но мы видим, что этап семян имеет лучший возврат риска. Очевидно, что если вы получите правильную компанию на стадии семян, множественные будут выше, но это более высокий риск. Итак, вы хотите получить право. Теперь все знают компании серии A и B, потому что мы публикуем их. Это все там, и это обычно не секрет. Даже самые ведущие венчурные капиталисты не знают более 5% всех незаконных стартапов, потому что их тысячи. Поэтому, если бы вы могли использовать данные для доступа к большей, чем Sequoia, например, потому что мы не можем создать больший бренд, чем Sequoia, это невозможно, но мы можем использовать данные, чтобы увидеть больше компаний, чем на ранней стадии, потому что мы делаем что -то совершенно другое. Так что это была идея. И мы сделали это. Итак, теперь у нас есть пять инженеров и ученых для данных января. И мы также имели, что мы единственная венчурная капитал, получившая грант из семи фигур от денежного авторитета Сингапура, чтобы создать это, наш собственный продукт данных, называемый First Signal. Чтобы мы могли видеть, когда включаются стартапы, мы можем видеть качество основателей, и мы можем его использовать. Получите фронт и отфильтруйте его образование по истории работы, потому что мы знаем, откуда многие из хороших основателей в их фоне. И вот почему мы вышли за кулисы. Так что на стороне справедливости, стадия семян B2B.

И мы только что запустили венчурные долги для роста компаний. И мы сделали это, потому что все наши компании на стадии роста, единственная жалоба, которую они имели, заключается в том, что мы не могли получить кредит. Нет. Там нет венчурного долга для нас. Ни один из существующих игроков в большой фирме в Genesis, все они не делают типичные размеры чеков, 2 миллиона, два -три. И поэтому мы увидели этот огромный спрос, и это здорово быть в пространстве, которое не конкурентоспособно, верно? Так что вы не соревнуются с множеством других кредиторов. Итак, мы наняли генерального директора. Так он фантастический. Самый опытный венчурный долг в Юго -Восточной Азии. К нам присоединился один из его лучших аналитиков, и мы создаем эту команду. И мы сделали наши первые пару сделок по 15 миллионов каждая. Так что мы действительно стремимся к другому пространству. И спрос огромный. Каждая компания, с которой мы говорили, говорила, что я заинтересован в венчурных долгах, будь то прямо сейчас или через 12 месяцев, я определенно хочу поговорить с вами об этом. Пока что идет, идет хорошо. Высокие цены великолепны, если вы кредитор, но не столько, если вы заемщик, так что это работает для нас. И это идеальное время для венчурного долга, потому что высокие процентные ставки, огромный спрос и оценки действительно, очень низкие, что здорово, потому что вы получаете свои ордера по сегодняшней цене забастовки, что является сегодняшней оценкой, а не два года назад, когда вы будете под водой. Довольно оптимистично относится к тому, куда это пойдет.

(28:52) Джереми Ау:

Как вы думаете о венчурных долгах как класс активов? Потому что это макросы, но, как вы думаете, являются некоторые из параметров, которые должны быть тем, о чем люди должны помнить?

(28:59) Джейсон Эдвардс:

С точки зрения заемщика?

(29:02) Джереми Ау:

С точки зрения кредитора.

(29:03) Джейсон Эдвардс:

Да, это интересно. Когда мы собирали средства, одна из самых больших проблем, которые у нас были, заключалась в том, что большинство институциональных инвесторов не знали этого или просто мало что знали об этом до такой степени, что они не могли инвестировать, потому что в США это огромно. Это около 35 миллиардов долларов в год, по оценкам, составляет более 15% от всего капитала. Массивный. В Европе он растет очень быстро, и BlackRock только что приобрел Creox, крупнейшего венчурного долгового игрока в Европе в прошлом году, демонстрируя самые большие распределители в мире, находят это захватывающим. Многие из игроков в США перечислены, и вы можете увидеть их возвращение через циклы. 20% в среднем через циклы, невероятный возврат риска на стадии роста. Для нас, из -за отсутствия конкуренции, мы считаем, что мы будем лучше. Таким образом, доходность, очень низкий кредитный риск. Но вы знаете, одна из вещей, которую люди спрашивают вас, это то, почему бы мне не инвестировать в фонд стадии роста, а не предприятие, фонд венчурного долга, который занимается стадией роста.

И для нас это было довольно ясно. Мы сказали, что если у вас есть лучший результат для портфельной компании, вы немного получите лучшую отдачу от фонда стадии роста. Они захотят 25% IRR или более, но если они получат отличный результат, венчурный долг достигнет 25% IRR, потому что ваш интерес и сборы дают вам средний уровень, ордера, если это отличный результат, вернет его так далеко. В любом другом сценарии вы получите больше денег в венчурных долгах. Так что возьмите сценарий, когда VC получает IRR в процентах, они просто возвращают свои деньги. Венчурный долг получит средний уровень, потому что вы должны получить свой интерес и сборы, прежде чем они получат цент. Или принять сценарий, в котором ВК теряет все свои деньги. Венчурный долг, обычно амортизирующий. Сначала вы получите все эти деньги, а потом вы защищены. Так что все, что осталось, вы берете все остальное. И, конечно же, если это семя в серии A, это не так много, но если это компания, которая стоит полмиллиарда долларов, вы можете быть уверены, что у нее есть деньги, вероятно, там, вероятно, 10 миллионов долларов, которые вы можете получить, чтобы покрыть свой кредит.

Последнее, что я упомянул, есть то, на что вы смотрите. Таким образом, люди говорят, что это должен быть высокий риск. Вы кредитуете убыточные компании, которые не имеют реального состояния безопасности. И ответ на это заключается в том, что вы не финансируете так же, как традиционный кредитор. Вы финансируете из некоторых денежных потоков, но в целом вы смотрите, если эта компания, скорее всего, поднимет хотя бы один, потому что, если вы рекламируете более двух -трех лет, компании поднимают каждые 18, 24 месяца, они поднимают еще один раунд. Вы обязательно вернете все свои деньги. Вы получите возврат среднего уровня, и у вас также есть ваши ордера. И вот на что мы действительно смотрим, качество инвесторов. Мы смотрим на явно производительность компании. Мы смотрим на его траекторию. Мы смотрим, насколько важна эта компания в каждом из портфелей инвесторов. Мы разговариваем с инвесторами, и мы очень высокой убеждены в том, что эта компания поднимет, даже если это маршрут, мы получаем возвращение среднего уровня, так что это похоже на то, что это отличное место с точки зрения возврата риска.

(31:27) Джереми Ау:

На этой ноте, не могли бы вы поделиться примерно в то время, когда вы лично были смелыми?

(31:30) Джейсон Эдвардс:

Я лично думаю, что каждый основатель храбрый. У каждого, кто делает что-то новое, что неизбежно имеет компонент высокого риска, вы создаете подкаст или создаете стартап. Я думаю, что это еще больше, когда вы делаете это, когда это очень заметно, и тем более, когда он очень заметен для ваших сверстников. Поэтому я запускал стартап, и я знал, что я знал данные и документы, это то, что, я думаю, я знаю, большинство, может быть, лучше, чем кто -либо, но, но я ничего не знал о настройке технической платформы. И я ничего не знал обо всем программном обеспечении, которое мне нужно сделать, чтобы сделать эту работу. И это было для меня пугающим. И поэтому я знал, что риск поднять все это до высокой. И я собирался сделать это, не будучи полный рабочий день, что делает его еще более маловероятным успешным. И если это не удастся, каждый VC знал бы, что я пытался и потерпел неудачу. И все остальные, вероятно, стартап, потому что мы были, разговаривая с ними, вероятно, тоже не знали бы этого.

И, конечно, нет ничего плохого, но никто из нас не любит терпеть неудачу. Так что для меня это был тот момент, когда я думал очень, очень тяжело, хочу ли я это сделать? Хочу ли я выйти очень усердно и публично и сказать, я собираюсь это сделать? И рискуйте, что это может не успешнее со всеми моими сверстниками, все мои коллеги смотрят на меня, потому что я могу гарантировать вам, что было бы так много людей, которых я говорил вам, так что, если это, но это изменило правила игры, потому что это заставило меня взять другие реакции, другие проблемы с другим чувством силы. Я приведу вам пример.

Как только я это сделал, я сказал, чтобы добиться успеха в этом, вы должны дать это все. Я сказал себе, что я больше не имею права говорить, я не хочу кого -то выступать. Я все делаю. Я выступаю по выходным. Я становлюсь во сне, и я буду вдаваться в силу, и я буду преследовать людей, чтобы оказаться перед ними. И это было сложно, потому что я никогда не был человеком, я интроверт, вроде личностного теста Майерса-Бриггса. Это не я, но я никогда не упускаю возможности. Я встречаю кого -нибудь, если я думаю, что они отдаленно заинтересованы, я ударил их и преследую их, и мне все равно. У меня нет привилегии, которую я говорю себе, чтобы у меня когда -либо было выходные, и у меня не было выходных в течение пяти лет. Я сказал, что если я собираюсь сделать это, я собираюсь это сделать. Но я также сказал, что у меня нет привилегии не бояться публики, бояться встать перед 300 человек и говорить. Теперь все немного беспокоятся по поводу публичных выступлений, в том числе и я сказал «нет», я не собираюсь убежать от этого. Я собираюсь бежать голову, и я собираюсь сделать как можно больше. Я встаю в SuperReturns. Я встаю на конференции VC. Но теперь это действительно помогло, потому что теперь я не чувствую, что этот страх обычно делает.

И теперь я чувствую, что любая проблема, которая возникает, я принимаю это с новым чувством, посмотрите, я просто пытался сделать то, что, как я думал, имел очень высокий риск неудачи, который имел большой репутационный риск, и это, если что -то еще не удастся, я в порядке с этим. Вот что я думаю, что я был смелым, рискуя создать стартап и делать это, не будучи полный рабочий день и не делая это в месте, где все узнают, не сработает ли это. И зная, что я ничего не знал ни о чем, кроме данных. Я больше ничего не знал о создании стартап -бизнеса. Даже в качестве венчурного капитала, я не знал, как построить гайки и болты. Так что мне пришлось привлечь много услуг. Но, к счастью, это было успешным.

(34:09) Джереми Ау:

Вы определенно выросли за эти годы, верно? Как адвокат, как инвестор, а теперь в качестве основателя, если бы вы могли поехать обратно в машину времени, вернемся к азиатскому финансовому кризису. Ты адвокат. Вы находитесь в офисе, как вы сказали, людей уволили слева от вас и справа, и вы смогли, я не знаю, взять свое младшее я, чтобы выпить в Ланг Квай Фонг или в баре. А какой совет вы бы дали себе тогда?

(34:29) Джейсон Эдвардс:

Да, это отличный вопрос. Одна вещь, я думаю, я как бы вошел, поступил на закон с менталитетом, который я просто без перерыва, чтобы стать партнером, а затем сделать ее фирмой, и я стал партнером. А потом это было похоже на то, что вы так усердно работаете, вы сдаете так много всего, и вы работаете в среде, которую я имею в виду, некоторым людям это нравится, но я думаю, что большинство людей не будут. Совет, который я бы дал, заключается в том, что если вы думаете, что должны, все должны подумать о том, хотят ли они вести свой собственный бизнес, потому что вы контролируете свою собственную судьбу, и вы также можете, если это успешное, богатое и все, что с ним связано, но вы также не можете недооценить, насколько это позитивно.

Он поставляется с большим количеством багажа и общения с людьми. Я бы сказал людям, чтобы подумать об этом раньше. И я знаю, что многие молодые люди делают это раньше, и я, если бы я не вернулся, думаю, я бы прыгнул раньше. Я бы ушел. Я люблю делать венчурного капитала, и я буду продолжать это делать, потому что мне это действительно нравится, но я думаю, что я бы вышел из такого рода крупных институциональных вещей, намного быстрее, рискнул раньше и ушел и попытался сделать что -то, что действительно зависело от меня, чтобы добиться успеха.

(35:25) Джереми Ау:

Большое спасибо за то, что поделились. На этой ноте я бы хотел как -то подвести итоги трех больших блюд, которые я получил из этого разговора. Прежде всего, большое спасибо за то, что вы поделились о вашем раннем юридическом путешествии в качестве юриста в Австралии и Гонконге, в Бангкоке, и очень увлекательно, чтобы услышать, как вы думаете о бизнесе, но также и смотрели на то, как разыгрывались разные географии с точки зрения того, как восстановить результаты акционеров, а также как договориться о некоторых сложных ситуациях.

Во -вторых, спасибо за то, что поделились своим взглядом на венчурный капитал Юго -Восточной Азии. Я думаю, что, очевидно, есть много оптимизма и пессимизма. И я думаю, на самом деле, я думаю, вы делитесь этой количественной точкой зрения о том, что на самом деле произошло за последние 10 лет с точки зрения экосистемы. Не только с точки зрения стартапов, но и на стороне ВК, предложение капитальной и инвестиционной дисциплины, которую люди также демонстрировали.

Наконец, большое спасибо за то, что поделились венчурными долгами, а также инструментом. Я подумал, что было интересно услышать, как вы думаете об этом с точки зрения того, почему сейчас подходящее время с точки зрения макроэкономики по сравнению с классом активов по сравнению с рабочими параметрами для этого. И я думаю, что он также связан с вашими ранними точками, которые у вас были в отношении дисциплины, которая должна иметь основатели о капитале, который они получают, и о том, как инвесторы должны быть осторожны в оказании помощи основателям ориентироваться в наиболее эффективном выборе для правильного развития своей компании и действительно выжить. На этой ноте большое спасибо, Джейсон, за то, что поделились своим путешествием.

(36:38) Джейсон Эдвардс:

Джереми, это было удовольствие. Спасибо за то, что я был на подкасте.