Брент Лян в соучредите с Джастином Каном, еженедельными самолетами и уязвимостью в руководстве - E42

Эпизоды подкастов английские популярные мыслительные лидеры

17 января

«Дело в самолетах, что бы вы ни делали, если вы делаете это достаточно долго, вы всегда собираетесь приземлиться в месте, которое выше, чем то, где вы были бы изначально. Вы просто повышаете свою траекторию, и это очень важно. Я надеюсь, что попытка сделать что -то за пределами вашей зоны комфорта каждый день - это личная цель развития и для всех». - Брент Лян

Брент Лян-3X основатель (1 млн. Долл. США), артистка звукозаписи, а также соучредитель и исполнительный продюсер Quest вместе с Джастином Кан , соучредителем Twitch .

Брент, родившийся в Новой Зеландии, выросший в Шанхае и в настоящее время заканчивая свои юридические исследования в Австралии. Он построил свою первую компанию, облегчая помощь в залог для молодежи аборигенов и островов Торресова пролива в 2018 году в рамках LawWithoutWalls . Затем он стал соучредителем Myanmar , платформой MOOC, возглавляемой влиятельными лицами в Мьянме, и увеличил ее до 1 млн. Долл. США за 1,5 года. В 2019 году Брент основал свою третью компанию Logieq , чтобы помочь основателям нанять Smarter и возглавил первую австралийскую команду за 10 лет, чтобы проникнуть в Hult при Дубае, Лондоне и Нью -Йорке, чтобы встретиться с президентом Биллом Клинтоном в штаб -квартире ООН. В настоящее время Брент работает вместе с Джастином Каном над своим подкастом, стремящимся рассказать истории человеческого путешествия позади первопроходцев, таких как The Chainsmokers , Марк Кубан , Стив Хаффман и Брайс Холл .

Вот некоторые из мыслей Брента о подкастинге , без кода и основателей . Вы можете найти Brent в LinkedIn и Twitter .

Пожалуйста, отправьте это понимание или пригласите друзей на https://whatsapp.com/channel/0029vakr55x6bieluevkn02e

Джереми Ау: (00:30)

Привет, снова.

Брент Лян: (00:32)

Рад тебя видеть, Джереми.

Джереми Ау: (00:34)

Я так взволнован, чтобы поделиться вашим путешествием, всем, вниз, в сторону, частью жизни. Я буду забавным чатом.

Брент Лян: (00:41)

Да, 100%.

Джереми Ау: (00:43)

Большой вопрос, на уме, состоит в том, кто ты?

Брент Лян: (00:46)

Я Брент Лян. Мне 23 года. Я отступление юридической школы. В настоящее время я работаю соучредителем и исполнительным продюсером в квесте. Который является проектом подкаста с Джастином Каном, соучредителем Twitch. До этого я основал три разные компании, и я также художник -звукозапись, и я стараюсь рисовать картинки в свободное время. Я думаю, что это немного краткое из -за того, кто я есть.

Джереми Ау: (01:11)

Давайте пойдем через начало. Где начинается начало вашего профессионального путешествия и как -то пройти нас через хронологически туда, где вы находитесь сегодня?

Брент Лян: (01:20)

Да, точно. Я думаю, что начало моего профессионального путешествия было, вероятно, после того, как я закончил среднюю школу и начал свой первый год в университете. Я решил делать закон, потому что я хотел стать лучше на английском языке. Я думал, что прохождение шестилетней юридической школы поможет мне говорить по -английски и использовать этот язык в этом действительно великом способе. Поскольку я жил в Китае в течение 18 лет, поэтому Мандарин был тем, что я говорил в течение 18 лет. Я хотел быть адвокатом. Я думаю, что это то, что я подумал, когда поступил в юридическую школу. Но очень быстро я посмотрел на некоторых партнеров по юридической фирме, и у меня были стажировки, и я сказал: «Я не знаю, хочу ли я быть адвокатом». Это станет началом моего профессионального путешествия, но я думаю, что после года я очень быстро обошел. Это было на самом деле о деликтах, которое является предметом, который мы узнали о гражданских ошибках.

Например, если вы выходите на улицу, если кто -то был в вашей машине, или если ваш велосипед был украден кем -то, это нарушение деликтов, и вы можете отвезти человека в суд. Я думал, что это было интересно. Я не знаю, почему я думал, что это было интересно, но я попытался сделать из него подкаст. Получил пару друзей, у вас есть преподаватели или репетиторы, чтобы прийти на борт. Я не знал, как что -то сделать, я не знал, как что -то сделать. Я просто в основном смотрел кучу учебных пособий на YouTube, узнал, как использовать GarageBand, и я начинаю создавать эту серию мини -подкастов. Все прошло очень хорошо. Я думаю, что, начиная с оттуда, я сказал, ну, стартапы, кажется, довольно интересны, потому что мы также пытаемся выяснить вещи, проекты, которые вы можете построить. Да, я думаю, что это начало. Стремительно, я думаю, обучение студентов -юристов в отношении мира, и поэтому я оказался в глубоких стартапах.

Джереми Ау: (03:06)

Потрясающий. Каково было создание первого набора стартапов?

Брент Лян: (03:08)

Это длинная история. Я имею в виду, что второй год после создания моего мини -проекта подкаста я запустил проект, который я не знал, что с ним делать. Я думаю, что мы добрались до пары k слушаний/просмотров на SoundCloud, но он остался там. Я на самом деле не знал, что значит стартап в то время, поэтому я поступил на этот соревнование под названием LawWithoutWalls. Это была эта программа международной конференции, которая объединяет юристов, студентов -юристов, венчурных капиталистов, чтобы создать то, что они называют проектами. Это как полудействие. Наш первый стартап назывался Kite. Это было в индустрии юридических технологий. Идея заключалась в том, что мы можем построить что -то виды технических инструментов для аборигенов и островитян Торресова пролива. Когда некоторые из несовершеннолетних правонарушителей, когда они сидят под залог, мы сможем помочь, соединить их с сообществом и помочь им получить лучшую систему поддержки, а не попасть в неприятности, когда они сидят внутри.

Это было то, что нас назначили как проект ценности. Я имею в виду, я видел это как стартап, оказалось, что это немного по -другому, и когда вы собираетесь на соревнование. Я думаю, что это было от четырех до пяти месяцев просто изучения и общения с людьми. Это было очень сложно для нас, потому что это совсем другой, я думаю, сегмент аудитории, который мы взаимодействуем. В какой -то степени это так, мы не знали наших клиентов так хорошо. Не то чтобы вы создаете стартап, скажем, доставляете еду или я даже не знаю, например, электронная коммерция, где вы действительно можете взять Uber, пообщаться со своими клиентами или забрать телефон и позвонить им. Для нас наша конечная аудитория очень похожа на совершенно другой сегмент общества, который должен был бы сознательно обращаться и общаться, и это очень сложно. Мы потратили много времени, пытаясь сделать все это, охватывают интервью. Я думаю, что мы дали 40, 60 интервью, прежде чем мы действительно начали строить наше дело. Но даже со всем этим ...

Я имею в виду, что у меня были удивительные наставники, которые могли провести меня на каждом этапе путешествия, но тогда я был просто ужасным основателем. Я не знал ничего лучше. Я не знал, как построить продукт. Я не знал, что на самом деле означает приобретать клиентов. Я думал, что ты можешь обойтись, не имея клиента. Я не знаю, как эта мысль пришла мне в голову, но я думаю, что я был очень упрям, думая, что стартапы - это в значительной степени просто создавать вещи. Это не так. Вы решаете проблемы, вы не строите вещи. К второй половине года мы начали видеть проблемы. У нас была краткая идея для MVP, но мы не смогли на самом деле на борту каких -либо клиентов. В то же время, все проблемы, которые я упоминал о том, что я не смог общаться с нашими клиентами тщательно, начали появляться. Таким образом, у нас были некоторые проблемы недопонимания. У меня было много рабочей нагрузки на моей тарелке, и я был очень стресс.

У меня есть команда добровольцев, и это оказалось не очень умным выбором, потому что работа, которую я делал, была просто работой ради этого. Вы на самом деле тратите больше времени на управление людьми, а не просто выполнять эту работу. В то время я не был очень эффективным лидером и к концу года или что -то в этом роде, у нас было это недопонимание с действительно большим заинтересованным сторонником. Который был судом, и все это только закипило, это стало действительно уродливым, где было много электронных писем, которые угрожали или отправляли. Это привело меня к месту, где я был действительно конфликтует о том, должен ли я продолжить стартап или нет, потому что я чувствовал, что преследование это будет означать, что это будет иметь дело с одной из вещей в лоб. На самом деле, это приведет к причинению вреда сообществу, которому мы пытаемся служить, потому что мы не могли ориентироваться в этих ландшафтах как умело. Если мы закрываем его, очевидно, что это то, над чем я работал почти год, я чувствовал себя ужасно, и команда тоже чувствует себя ужасно.

Так что ты застрял между камнем и тяжелым местом. В конце концов, мы закрыли его через год. Были те дни, я думаю, что мы говорили об этом ранее, прежде чем прийти на шоу, но были дни, когда мне было очень плохо, что я проснулся, не имея силы физически, умственно, чтобы даже проверить почтовый ящик. Я выходил на улицу, прогулялся, бегал, вернулся, делал свои отжимания, ходил на душ, а затем нажмите «Открыть почтовый ящик». Но даже тогда вы все еще получаете эти мини -шипы тревоги. Это то, что имеет тенденцию быть типичным для адвокатов. Но я думаю, для меня это произошло в гораздо более молодом возрасте. Поэтому я чувствовал, что это было в том, чтобы контролировать или заставить ваш стартап превратиться в то, что похоже на монстра. Это похоже на действительно, действительно плохой день. Я только знал, что позже это не должно было быть так. Но в то время я думал, что, когда вы говорите о стартапе, вот как это кажется.

Я рад, что мы закрыли его через год. Я думаю, что это был умный выбор, и я думаю, что на протяжении всего этого опыта я сделал много хороших личных человеческих связей. Я думаю, что это действительно обосновыло меня в таком молодом возрасте, думая, что я могу сделать что -нибудь в мире. В то время как создание стартапа на самом деле довольно сложно, вы должны решить реальную проблему. Неважно, в чем вы заявляете, что вы хорошо справляетесь.

Джереми Ау: (08:06)

Ух ты. Я имею в виду, это чертовски путешествие. Я думаю, что вы сказали пару действительно интересных вещей, то есть основатель первого раза. Это один. Затем во-вторых, похоже, что вы получили самосознание того, что было нормально, а затем то, что было ненормальным или трудным только после первого раза. Это, я думаю, очень распространенное путешествие для многих первых основателей. Это как, они знают, что они борются. Ну, они борются. Они не знают, что они борются. Они думают, что борьба - это нормально. Затем, когда они выйдут из этого, им нравится: «Подожди мгновение, все по -другому. Подход, который я мог бы выбрать, мог бы быть другим». Я лично делюсь этим. Я имею в виду, что в моих последних двух компаниях было так много раз, где я на самом деле не мог по электронной почте, и я просто отдал свой телефон моей жене или моей сестре, и я просто был бы похож: «Можете ли вы просто прочитать мне электронное письмо?» Потому что я как, «Хорошо».

Брент Лян: (08:57)

Я хотел бы сделать это. Я не думаю, что мои родители читали мои электронные письма, но, возможно, я должен был попробовать своего брата.

Джереми Ау: (09:03)

Вы могли бы попробовать это. Есть удобный трюк, потому что вы хотите прочитать это, но вы как, я просто отдам его жене, и это похоже на: «Хорошо. Я должен читать это час назад, так что это не так уж и плохо, но я знаю, что я откладываю. Если вы сможете прочитать это мне и просто дать мне суть его, и тогда я просто скажу вам, что я собираюсь ответить». Этого достаточно, потому что я беспокоюсь о тоне, я беспокоюсь обо всех вещах. Когда кто -то еще суммирует это для меня позже, я говорю: «Хорошо, я знаю, что мне нужно сказать». Но я могу ... Я думаю, что одна из моих реализаций только после того, как моя первая компания была, мне действительно нужно перенести много сложных решений в словесную встречу. Это было просто, что есть просто способ сделать жесткие электронные письма, которые были справедливыми, я чувствовал, что невозможно решить по электронной почте.

На самом деле, было почти невозможно решить по электронной почте, потому что личная проблема, это не логика или налоговая проблема. Так что я откладывал, и я делал вещи хуже. Принимая во внимание, что мне нужно переместить это в личный домен. Это личное решение, вы должны превратить в личную домену. Все это, я понял только после своей первой компании. Это было как: «О, чувак, я хотел бы знать это раньше».

Брент Лян: (10:02)

Ваша первая компания всегда учит вас так много. В каком -то смысле это почти как здорово, если это неудача, потому что вы учитесь намного больше. Я думаю, что такая крутясть кривой обучения трудно воспроизвести, если вы сделаете это для своего второго или третьего, потому что у вас есть что потерять. Таким образом, вы не сможете принять эти знания так же быстро.

Джереми Ау: (10:21)

Да, я полностью согласен. Я имею в виду, я думаю, что есть классическая вещь, где стартап должен быть хоккейной формой с точки зрения роста. Тогда у людей нет формы хоккея с точки зрения кривой обучения. Они в основном линейные или плоские даже. Я имею в виду, я всегда говорю людям, я был похож, когда я учился в средней школе, каждый год я делал один год математики. Итак, первый год, у вас есть один год математики. Второй год вы сделали свой второй год по математике. В третьем году вы сделали еще один год математики. Да, четыре, вы сделали еще один год математики. Но если вы должны преуспеть в качестве стартапа, это первый год, который вы делаете один год по математике. Второй год вы делаете два года математики. Год третьего, вы делаете четыре года математики, а затем в четвертом году, вы делаете восемь лет математики. Но никто этого не делает.

Мы были бы, если бы мы были учителями и пытались учить ваших детей, они были бы похожи, как бы были похожи директоры или учителя: «Это испорченный способ обучать детей, потому что все они будут сломаться ко второму или третьему году». Я думаю, что одна вещь, которую вы сказали, это было очень правдой, что было в том, что если вы потерпите неудачу, по крайней мере, вы, возможно, не узнали о самом бизнесе, но, по крайней мере, вы узнаете о своей собственной темпе обучения. Что на самом деле гораздо важнее, потому что все, что вы делаете в своем следующем стартапе, единственное, что вы носите, это вы сами. Верно?

Брент Лян: (11:29)

Точно. Теперь это хорошая цитата.

Джереми Ау: (11:32)

Что вы перенесли на свое второе предприятие?

Брент Лян: (11:35)

То, что я позаботился о своем втором предприятии, было, мы хотели начать думать о клиентах с первого дня. Мы хотели, чтобы это действительно ясное видение о том, кто будет платить с первого дня. Я старался убедиться, что мы добрались до нашего продукта намного раньше, чем то, что я обычно делал. Немного предыстория о втором стартапе. Мне удалось встретиться с кем -то повезло, когда я был в Сиднее, и этот человек приехал из Мьянмы, и она собиралась приступить к какой -то работе социального влияния. Она хотела создать контент. Она хотела быть создателем контента. Поэтому у меня была возможность поехать в Мьянму, где я смог намного больше понять рыночные условия, поговорить с людьми, познакомиться с людьми. Мы построили этот бизнес, который имеет ее личный бренд. Что на самом деле прошло очень хорошо, и она смогла добраться до 1 миллиона подписчиков на Facebook относительно быстро. Мы построили этот бизнес, который в основном похож на ... видение того, что мы хотели быть самым большим MOOC из Мьянмы.

Я думаю, что одна вещь, которую мы очень хорошо прибили, что помогло нам прийти к рынке продукта, это то, что у нас был этот формат индивидуального светодиодного обучения мягким навыкам. Занятия не просто преподаются инструкторами, их учат людям, у которых есть бренд в стране. Одна вещь о Мьянме - всякий раз, когда вы хотели что -то продать, потому что они услуги, гораздо лучше, если вы можете связать это с кем -то, кому на самом деле доверяют люди. Это сработало очень хорошо с этим в Мьянме. Я не знаю, сможете ли вы повторить это в другие страны Азии, но, по крайней мере, мы знаем, что это действительно сработало бы в Мьянме. Мы продавали курсы по мягким навыкам в основном вещах, которые вы не смогли бы многому научиться в университете. Мы не преподавали никаких курсов физики или чего -либо, что является жесткой наукой. Это было больше похоже на язык, деловые навыки, вещи, которые на самом деле практические и полезные для людей. Потому что многие из них на самом деле не учились в университете, и мы не хотим этого принимать ...

Мы не хотим быть для них этой альтернативной образовательной программой. Это слишком большой риск для нас. Но мы провели все эти курсы, и это сработало очень хорошо. Я думаю, что одна из причин, по которой мы попали туда быстро, я сказал, что когда у вас есть влиятельный человек, так что ваш канал приобретения клиентов намного более плавный. Многие люди, которые проходили или обратились через мой бренд соучредителей. Мы смогли взимать плату за занятия относительно быстро. Я думаю, что один из важных моментов был для меня заключался в том, что я всегда думал, что это должен быть веб -сайт MOOC, поэтому мы должны что -то построить. Поэтому я должен научиться кодировать. Я изучал Python в течение месяца. Я даже не знал, почему я изучал Python, чтобы поместить на сайт. Но в любом случае, в какой -то момент я сказал: «Вам не нужно делать все это». Все были в Facebook в Мьянме, так почему мы не можем что -то создать, используя набор инструментов, который мы получили в Facebook? Мы заняли несколько дней, и мы что -то запустили.

Это очень просто. Как только кто -то захотел заплатить за курс, они просто перевели деньги на наш банковский счет, а затем сделают скриншот, а затем отправят нам этот скриншот. Затем, как только мы это проверим, мы просто добавим их в небольшую тайную группу в Facebook, а затем оттуда мы будем отталкивать все видео. Это имело большой смысл, если вы думаете об этом, но это похоже на то, что мы можем сделать это через неделю и запустить весь бизнес. Вероятно, он не сможет очень хорошо масштабироваться, когда мы достигли 40, 500 К или что -то в этом роде. На самом деле это доказано, что это неправильное предположение. Это сработало хорошо, как только мы достигли этого громкости. Но мы запустили его, и мы просто в основном ... это был наш MVP, и мы никогда не обновляли наш MVP. Мы просто продолжали работать почти два года подряд, и мы добрались до 40 К MRR в год.

Единственный арест на полтора года. Мы увеличили нашу команду до 15, 20 человек. Я должен отдать должное своему соучредителю здесь, потому что я был на самом деле ... Я вернулся в Сидней. Я был в Мьянме во время моих университетских перерывов, и поэтому я вернулся в Сидней большую часть времени, занимаясь учебой. Она заставила все произойти на земле, и она потрясающая. Я очень рад тем, какой прогресс мы смогли сделать это таким коротким периодом времени. Я думаю, что это означало, что для того, чтобы ответить на ваш вопрос с точки зрения новых знакомств и прочее, это, прежде всего, набор проблем, с которыми вы сталкиваетесь в качестве основателя, начинающего поиск посадки на рынок продукта, очень отличается от проблем, с которыми вы сталкиваетесь после того, как вы обнаружите, что на рынке продукта. Я думаю, что одна из вещей, с которыми я боролся ранее, - это строительство, общение с клиентами и строить то, чего они действительно хотят. Это как искусство.

Вы должны действительно удалить свое эго из уравнения и буквально просто взять на себя эту роль дизайнера. Вы должны спроектировать все, что имеет смысл для них, даже если это не то, что звучит действительно сексуально для себя. Это было время, когда мне пришлось преодолеть себя перед ЭДС. Но после этого, после того, как мы начали получать доход, и вы начали заставлять членов команды, и все такое, для меня, одной из самых больших задач было наем. Я понятия не имел, как это выглядит для людей, которых мы принесем в команду. Дизайнеры, понятия не имею, как их нанять. Кодеры, разработчики, понятия не имею. Я бы прочитал много статей, я думаю, что культура подходит. Что это значит? Зумные звонки. Если я общаюсь с ними, они мне нравятся, они отлично, они в. Иногда они с треском проваливаются. Они не знают, как даже провести простую дизайнерскую работу, или они не знают, как делать что -то в той спецификации, которую я хочу. Что я на самом деле не очень хорошо общался с ними раньше. Многие из этих проблем начали появляться.

Затем, когда дело доходит до команды, я думаю, что 80%, 90% времени приходилось на общение. Мы не смогли хорошо общаться. Так много неэффективных встреч, многие люди попадают в почти мини -аргументы с вещами, которые не были прозрачными, и просто эмоциями и обида, которые возникли из -за того, что они не смогли очень хорошо выразить. Я думаю, что одна из вещей, которые я понял, была, когда у вас есть эти проблемы в вашем стартапе, не имеет никакого смысла обвинять кого -либо, потому что все это просто проявляется от основателя. Как будто стартап является отражением себя. Если вы можете построить ... если вам не удобно со всеми собраниями рук, то вы будете склонны запускать их меньше. Затем, когда вы забегаете меньше, люди будут чувствовать, что не так уж и необходимо общаться. Или, если они работают над проектом, это не так не стоит того, чтобы все понимали все остальные. В некотором смысле, вы устанавливаете эту культуру, и это проявляется из ваших предпочтений, чтобы не делать эти встречи слишком часто.

Что основная причина этого может заключаться в том, что вам просто нужно тренироваться, чтобы иметь больше уверенности. Такие мелочи, всегда возвращаясь к тому, чтобы думать: «Что я сделал, чтобы это произошло? Хорошо, вот мой недостаток моего персонажа». Это как зеркало. Вы держитесь за зеркало, и это показывает все недостатки персонажа в вас. Поэтому я многому научился из этого, и я думаю, что это действительно требует почти вашего соучредителя или других людей, наставников, чтобы вы осознали эти вещи, и дать вам действенные шаги о том, что вы можете сделать, чтобы улучшить. Так что это было одно из моих самых больших знаний для моего второго стартапа, управления командой и убедиться, что у команды есть кристально четкое общение. Я не думаю, что я проделал действительно хорошую работу в этом точке, где я ушел, но я чувствую, что это был рост, который я испытал больше всего, я имею в виду, с точки зрения того, как я вижу себя как основатель.

Джереми Ау: (18:44)

Я просто хочу подчеркнуть аудиторию, насколько важно то, что вы только что сказали, о компании и стартапе как отражении основателя. Когда возникают проблемы с стартапом, это часто является проявлением не обязательно проблем с вами, но кем вы являетесь и как вы решили проводить свои действия. Я думаю, что это супер недооцененный комментарий, потому что это очень трудно сказать. Я имею в виду, мы всегда общаемся с другими основателями, а основатели похожи на ... Я помню этого друга, и этот парень сказал: «Я не понимаю, почему все так сильно продают. Нам нужен лучший маркетинг, нам нужен ... все слишком продаются». Я посмотрел на него, и он самый продавец, которого я знаю, и я просто как: «Ну ...», как друг, было неловко сказать. Тогда вы говорите, потому что он не доверяет вашей дружбе и отношениям, а затем скажет: «Послушайте, вы пришли из опыта продаж, вы создаете компанию в продажах. Вы нанимаете много торговых представителей. Да, все будут более продаваемыми.

Теперь вы говорите, что вы хотите завершить команду. «Но это верное признание, то вы не можете построить продавшую компанию с просто продажами. Вы должны делать другие вещи, такие как высшее руководство, маркетинг, лидерство людей, все виды разных вещей, а потом вы являетесь частью этого. Прокомментируйте то, что вы только что сказали.

Брент Лян: (20:25)

Это было похоже на то, что вещи просто ломаются каждый день, и всегда возникает проблема. Я думаю, что это действительно забавно, потому что для нас мы никогда не поднимали раунд, если это имеет смысл. Я думаю, что действительно повезло, что нам не нужно было делать ничего из этого, потому что я думаю, что во многих случаях люди больше заботятся о том, чтобы собрать деньги, чем заставить свой продукт работать. Который является очень большим мифом во всей этой отрасли. Я думаю, что мы, чтобы начать начальную загрузку и пройти весь путь до 1 миллиона Arr, это то, чем я действительно горжусь. Но в то же время кажется, что не так много сети поддержки. Я почти уверен, что если у нас есть больше ангелов, скажем, сидя на нашей доске, мы можем в основном вызвать поддержку. У нас действительно нет ничего, что это произойдет. Для нас это просто сразилось с этим и было в порядке с разбивающимися каждым днем. Я думаю, что многие основатели скажут, что даже когда вы начнете получать доход, это лишь начало нового путешествия, и все будет все равно быть дерьмовым.

Я на самом деле склонен не соглашаться. Я думаю, что все кажется дерьмовым, но вы знаете, что вы в безопасности, и это действительно хорошее чувство. Когда вы получаете деньги, поступающие каждую неделю, когда вы заставляете клиентов платить, и они каким -то образом счастливы, вы сталкиваетесь с проблемами, но тогда это не на самом деле ... это не экзистенциально. Я думаю, что до запуска, прежде чем вы дойдете до PMF, все довольно серьезно. Если что -то не работает, если вы запустите эксперимент, и это, похоже, не сработает, это дошло бы до меня, и я понадобится: «Хорошо, мне нужно работать в 10 раз больше. Я не знаю, когда это сработает. Я не знаю, когда это попадет в этот знак». Но как только вы попадете в это, как только вы доберетесь до PMF, речь идет о том, как быстро вы можете пойти на расти. Этот вызов кажется намного больше, я думаю, срочно, но менее интенсивно, если это имеет смысл.

Джереми Ау: (22:04)

Да, это имеет смысл. Я думаю, что основатели говорят, что это сложнее, потому что у них нет языка, чтобы сказать, это новое. Вы знаете, что я говорю? Это не сложнее, потому что мы с вами оба знаем, что гораздо сложнее не иметь денег и просто сжигать все свои сбережения, пытаясь сократить свои расходы до нуля. Это очень сложно, и я думаю, что так много основателей иногда используют не тот язык, чтобы сказать, что воспитание семян или поднимая серию А, это сложно. Не поймите меня неправильно, это сложно, но это не сложно, потому что это сложно. Это сложно, потому что это новое. Иногда язык так важен. Это похоже на первый доллар, первые клиенты, они не сложно, они счастливы, они дали вам деньги. Тогда вы говорите: «Вы даете мне гораздо большую ценность, чем я думал. Потому что ваша поддержка клиентов».

Я помню, что покупал некоторые услуги, и мне удалось сломать их услуги. Я знал его некоторое время назад как друг. Я сообщил ему, и я сказал: «Эй, я подписал слишком много пользователей для этого дела и думаю, что сломал ваш продукт». Тогда он как, лично, основатель лично ответил мне и сказал: «Хорошо, позвольте мне исправить это». Я думаю про себя: «Знаете, что, я плачу что, пять, 10 баксов в месяц? Я полностью получаю свой удар за доллар. Я получаю основателя. Бывший парень YC, чтобы исправить мою поддержку клиентов для меня, моя проблема для меня. Это здорово. Я думаю, что это так много кадров.

Брент Лян: (23:35)

Мне нравится переосмысление. Я думаю, что это очень полезно.

Джереми Ау: (23:37)

Что было для вас новым? Я имею в виду, очевидно, ну, я думаю, что также не нова не только не только отрасль, но и географии. Это то, что я заметил, что это очень особенное в вас, так это то, что вы чувствовали, что вы были вполне двойной индустрии, и вы также были очень двойственными с точки зрения географии. Мне просто любопытно, как вы об этом думаете.

Брент Лян: (23:57)

Да, точно. Я не знаю, квалифицируюсь ли я как Gen Z, вероятно, нет. Немного. Я пропустил этот поезд. Но я думаю, что мне повезло, что я родился в эпоху, когда я думаю, что география не имеет большого значения. Я родился в Новой Зеландии. Я переехал в Китай, когда мне было шесть месяцев. Технически, я киви, но я на самом деле нет. Тогда технически я китайский, но у меня нет паспорта или удостоверения личности. Затем, когда мы строим наш бизнес в Австралии, все будут смотреть на меня как на австралию, и это технически не верно. В некотором смысле, как будто меня воспитывали в мире, где эти этикетки просто не склонны наносить на меня так много. Я имею в виду, что это, очевидно, привело к его собственным проблемам, когда я думаю, что я перешел к пяти, шести различным средним школам. Возможность формировать дружбу или быстро строить отношения с людьми - это жизненный навык, который я должен был учиться, иначе я просто не имею долгосрочных друзей или приложений, потому что я просто слишком много переезжаю.

Но когда вы можете понять все это, это заставляет вас чувствовать, что не имеет значения, где вы воспитывали и все такое. Два соучредителя моего первого стартапа, они были из США и Южной Африки. Удаленная работа была чем -то, что программа LawWithoutWalls продвигает с самого начала. Это так инновационно, но мы привыкли к тому, что весь этот стиль работы до того, как произошло все это с Covid. Весь год мы работали исключительно через звонки Google Hangout, и я подумал, что это естественный способ работы, потому что я, очевидно, попал во второй год университета. Я думал, что это была норма. Когда я привык к этому, не имеет значения, жил ли мой второй соучредитель в Мьянме, и мы болтали над FaceTime. Неважно, что для моего первого стартапа мы фактически отправились в Великобританию, и мы приехали в США, встретились с Биллом Клинтоном. Все эти вещи были похожи, где бы ни были возможности, если мы сможем получить билет, скажем, чтобы пойти туда, чтобы поговорить с людьми, которые могут быть полезны для нашей компании, давайте сделаем это.

Я думаю, что с Covid все видят, что это происходит в живом действии. Я попал в этот текущий проект с Джастином Каном, когда у нас нет никакой связи друг с другом. Я просто случайный ребенок в Австралии. Он живет где -то в штатах, и мы не сможем даже знать друг друга за всю нашу жизнь. Но как только у вас есть правильный канал в Интернете, и вы сможете доверять кому -то другому, и вы сможете что -то создавать с ними и часто общаться, может случиться все. Я думаю, что вы можете построить стартап, вы можете построить что угодно. Я даже знаю, что вы, вероятно, также можете построить много других вещей. Вы, вероятно, можете начать телешоу или что -то в этом роде. Как будто вы бы сделали этот подкаст. Это безумие. Это действительно хороший пример. Я не знаю тебя, но мы встретились через Ондек, и теперь мы вместе делаем подкаст. Я чувствую, что у меня есть разговор, который такой аутентичный и глубокий. Как будто я говорю с кем -то, кого я знаю в течение нескольких лет.

Так что я думаю, что это то, что мы видим гораздо больше в этой новой эпохе. Мы просто должны привыкнуть к этому. Я даже не думаю о географии. Возможно, некоторые инвесторы будут обеспокоены, возможно, с некоторыми из этих вещей, но для меня речь идет о человеке, о том, где мы можем заставить продукт работать, и о том, хорош ли рынок или нет.

Джереми Ау: (27:14)

Ага. Это имеет большой смысл. Я уверен, что вопрос, который все думают про себя, как вы запустили один, стартап второй, стартап третий, а теперь вы с Джастином Каном. Я имею в виду, этот парень заставил основателей с ним или попытаться отправить ему по электронной почте Wazoo. Он YC. Мой последний соучредитель Татяна и я, мы будем следовать за ним на Snapchat, и мы смеялись над тем, чтобы он поднял свой квадроцикл на свадьбу в Калифорнии. Я также лично встречался с ним несколько раз, на самом деле в последней компании, Atrium Services. Я работал с другими руководителями, которые сообщили ему. Но мне было просто любопытно, это сильно отличается от того, что вы являетесь клиентом, который выступаете или потребляете вам, работая с ним. Как вы сделали это с середины ниоткуда, я думаю, по сравнению с центром вселенной - Америка?

Брент Лян: (28:02)

Позвольте мне просто быстро пробежать, как я туда попал. Я думаю, что хочу немного поговорить о моем первом стартапе, потому что это привело меня к этому пути, а также к связи с США. Но в основном, когда я приехал, через год или два после того, как мы создали шанс Мьянмы, бизнеса Мьянмы, и мы получали небольшой доход, я подумал, что не могу видеть, что я делаю это на всю оставшуюся жизнь. Я сделал шаг назад, я стал более консультантом в компании, и я хотел построить что -то более масштабируемое, что -то, что находится на глобальном уровне, как YC, готовый, что -то, что изменит мир. Я думаю, что это то, о чем обычно думают маленькие дети, когда они пытаются стать большими. Я хотел решить проблему, как я уже говорил ранее со своим наймом. Я видел многих из моих друзей -основателей, которые были довольно молодыми, которые смогли собрать много денег, которые испытывали проблемы с наймом. Таким образом, мы хотели построить эту платформу, которая может распространять эти проблемы с наймом для них.

Если бы вы хотели привлечь дизайнера, мы бы совместно создали какие-то проблемы с дизайном, которые в основном позволили бы вам проверить, как выглядит хорошо. Вы отправите этот вызов дизайнеру, прежде чем захотите привести их в команду. Они завершили бы вызов, а нам платформу, мы каким -то образом оценили бы эту проблему с помощью нашего алгоритма. Таким образом, это дает вам указатель или индикатор о том, насколько хорош человек, прежде чем вы заставите его прийти. Мы создали эту сеть для этого соревнования под названием Hult Prize, который был конкурсом подачи. Нас пригласили отправиться на шаг в Дубае, и мы выиграли этот раунд. Мы добрались до Великобритании, остались на два месяца в замке, мы построили бизнес. Затем мы пошли в США, встретились с Биллом Клинтоном, но на самом деле не получили 1 миллион долларов. Затем я жил в Силиконовой долине в течение двух месяцев. Я думаю, что когда я проходил на кушетке через США, в то время у меня не было денег, и я оставался с действительно хорошими друзьями в доме в течение двух месяцев.

Весь этот период просто изменил мою точку зрения. Это изменило мой взгляд на то, что возможно. Когда я был в США в Силиконовой долине, я думал, что уйду через пару недель. Я говорил: «В этом месте есть одни из лучших, самых блестящих людей в предприятии, в стартапах по всему миру. Мне нужно встретить их. Я не знаю, как я собираюсь добраться до них, но мне нужно встретить их. В противном случае я просто собираюсь сражаться с Австралией в 20 с лишним часов». Это звучит довольно плохо. Итак, я сказал: «Что я могу сделать, чтобы встретиться с ними?» Я застрял. Я пытался выяснить электронные письма и отправил их кучу. Я слышал от некоторых, я действительно не слышал от других, и я сказал: «Я не знаю, как это сделать». Но однажды я поговорил с одним из моих друзей, и они просто говорили: «Просто возьми Убер. Покажи в их дом и поговори с ними». Я сказал: «Что? Я не могу представить, как бы ты даже сказал».

Но потом я подумал об этом. Я сказал, что если я могу каким -то образом производить эту возможность встретиться с ними или произвести впечатление, в этом нет ничего плохого. Так что я действительно сделал это. Я бы набрал рукописные заметки о том, что я хочу получить от каждого разговора, и я бы поместил эту записку в конверт, и я пойду в некоторые из этих резиденций венчурного капитала. Что я смог узнать, фактически используя один из моих старых учетных данных юридических фирм и проверить их заявки на SEC, что угодно. Потом я пойду туда, постараюсь посмотреть, есть ли какие -нибудь знаки на улице, которые не говорят о том, что не касается, что угодно. Я бы прошел ноту под дверью. Каждый раз, когда я это делал, я проходил разговор. Это так забавно, но когда я встречаю их лично, они будут похожи: «Я составляю эту записку в своем доме. Я так рад, что вы сделали это, и давайте поговорим».

Это забавно, потому что мы не были на том уровне, где мы можем поднять, многие из этих разговоров на самом деле не материализовались, скажем, инвестор серии А или что -то в этом роде. Но просто возможность сделать это заставляет меня понять, что нет необходимости прославлять кого -то и сказать, что вы не сможете встретить их, пока не получите вступление. Вам не нужно ждать вступления. Если вы просто познакомитесь с ними, если вы возьмете инициативу и просто сделаете кучу этих вещей, вам придет все. Когда я вернулся в Австралию, я работал над нашим стартапом почти весь год, приобрела мои личные показатели сжигания до нуля. У меня была лапша рамена каждый день. Затем к концу года у нас был первый клиент. Как раз за одну неделю я был на сервере под названием ... крик Gen Z Mafia, это один из лучших серверов в мире. Джастин, очевидно, отправил сообщение, в котором говорится, что ему нужна помощь с его подкастом и этой предстоящей книгой, и он хочет, чтобы кто -то в основном помог с вещами.

Я думал, что это действительно хорошая возможность работы на полставки. Я сказал: «Я, вероятно, могу продолжать все. С небольшим количеством денег отсюда я могу финансировать свой стартап и что угодно». Поэтому я сделал его, отправил ему все мои образцы дизайна с 30 с лишним файлов. Каждое сообщение было отправлено в качестве отдельного сообщения. Это было безумно, потому что я просто спамил его из ниоткуда. Этот случайный ребенок из Австралии спамит его всей этой графикой. Позже я знал, что это на самом деле то, что он ... он не ищет ничего из этого. Он искал людей, которые были намного лучше создавать вещи, и я посылал графический дизайн или что -то еще. Но на полпути, как 50 сообщений, он сказал: «Мне это нравится». Я сказал: «О, дерьмо, позволь мне продолжать отправлять». Я послал еще 15 или что -то в этом роде, а потом он сказал: «Давай поболтаем через два часа». Так что я так нервничал, что назвал всех, кого знал. Я позвонил своему соучредителям. Я разговаривал с родителями. Я пытался сесть, чтобы подготовиться и все такое.

Я позвонил. Он сидел на экране. Он был таким азиатским парнем Иисусом. Я также был большим последователем Джастина. Так что видя его во всех этих величественных волосах, текущих вниз, это было сюрреалистично. Я поговорил с ним, и единственная вещь, которую я понял, первые пару минут в разговоре были, насколько он был уязвим со мной. Он говорил со мной обо всех вещах, которые он думал сделать, и говорил со мной обо всем, что он не уверен. Как будто он не был уверен в том, что давайте скажем, сможем ли мы сделать этот подкаст большим. Он не был уверен в том, какую помощь ему на самом деле нужна. Он не был уверен в том, какая стратегия с точки зрения продвижения по службе нам понадобится. Поэтому он просил у меня помощи. Я думаю, что когда вы приходите к кому -то за помощью, другому человеку гораздо легче встать, и ... это как -то смягчило меня, и мне было намного легче взаимодействовать с ним как с личностью.

Я думаю, что первый чат прошел довольно хорошо. Я составил план или что -то в этом роде и отправил его ему. Через неделю я пришел в качестве соучредителя и исполнительного продюсера подкаста. Одним из видений, которое я его разбил, я вижу много вещей, которые являются особенными с Джастином и с его подкастом. Я думаю, что это всего лишь вопрос времени, когда мы становимся больше, чем Джо Роган, и, кроме того, это не так. Мы даже не соревнуемся на той же арене. Мы строим культурный продукт, медиа -компанию, которая выходит за рамки только аудио -сервис. Это то, что это может быть одной из самых захватывающих вещей, таких как культурный продукт, как Rising Audio, которая сможет рассматриваться как самые захватывающие проекты для основателей и создателей по всему миру. Джастин - один из тех единственных людей в мире, где он может принести таких людей, как Майкл Сейбель, а затем поболтать с Chainsmokers на следующий день. У него есть способность связывать такие отрасли, и я думаю, что это очень особенное. Я разбил его все эти видения, и он был на борту с первого дня.

Мы также хотели попробовать что -то другое, где мы пробуем всю эту концепцию построения сообщества вокруг подкаста. Что с тех пор сработало очень, очень хорошо. Вот как все прошло. Через неделю после того, как я вошел, я снова поболтал с моим соучредителем, и мы говорили: «Хорошо, ну, на самом деле не имеет большого смысла, если мы хотим, чтобы обе дела продолжались, потому что я не хочу терпеть неудачу ни на одном из них». Таким образом, мы на самом деле закрыли стартап, мы перешли в ... мы фактически отдали наш продукт другому стартапу, которые были двумя моими друзьями, действительно хорошими основателями. Ничто из того, что мы строили, не было потрачено впустую, и было бы здорово сказать это. В основном с тех пор я посвятил полный рабочий день выращиванию подкаста и всем другим инициативам для личных брендов для Джастина.

Джереми Ау: (35:52)

Ух ты. Какое удивительное ... я не знаю, что это за слово. Приключения и так смелые. Я имею в виду, что на каждом этапе и каждый день, чтобы делать то, что вам нужно было делать. Я думаю, что то, что выскочило ко мне, было той частью, где вы всегда заставляете себя делать что -то сумасшедшее. Я просто говорю, это как, я думаю, что все знают, что они много работают, и люди много работают. Это даст вам хорошие результаты. Но иногда вам нужно сделать сумасшедшее дерьмо. Либо вы получаете ноль от рынка, иногда вы получаете негативные последствия, но большую часть времени вы получаете ноль. Но иногда, когда это работает, это работает. Интересно, где, мне нравится та часть, где вы говорите: «Да. В худшем случае сценарий, они просто игнорируют письмо под дверью». Затем сценарий корзины - они на самом деле поднимают его. Худший сценарий прямых сообщений был Джастин, он просто игнорировал бы вас или сказал бы, что это плохо.

Брент Лян: (36:51)

Я ничего не терял. Это было не на моем доске. Он не был тем, кого мы хотели принести в нашу компанию или что -то в этом роде. Так что, даже если у меня нет ответа, это похоже на: «Хорошо, ну, это не будет ... Я все еще могу провести свой день и делать все, что делаю каждый день». Если что -то произошло, это просто изменит мою жизнь, и это случилось. Я думаю, что это очень важно. На самом деле одна из вещей, которые мы делали при нашем третьем стартапе, было, мы откладывали на это время, называемые самолетами, и каждый день мы старались проводить 20% случаев. Что обычно он окружает до часа, просто делая совершенно невозможные вещи. Мы бы по электронной почте Элон Маск по электронной почте по электронной почте, допустим, Сэм Альтман сказал: «Можем ли мы позвонить в Zoom?» Напишите основателям Canva, которая является австралийцем и кого она убивает, Мелани, и говорят: «Можем ли мы пойти и купить кофе?» Такие вещи. У нас никогда не было никакого правильного ответа. Я имею в виду, есть много интересных людей, которые проходили, но мы просто продолжали это делать.

Я думаю, что это культивирует эту привычку, где, когда мы что -то увидели ... это привело меня к интервью с стипендией Тиля, такого рода уровня. Я думаю, что это было действительно здорово, потому что если бы у нас не было такой привычки, такого рода мышление, ничто из этого не произошло бы. Мы, вероятно, даже не добедимся до нашего первого клиента. Относительно самолетов, что бы вы ни делали, если вы делаете это достаточно долго, вы всегда собираетесь приземлиться в месте, которое выше, чем вы были бы изначально. Вы просто в основном усиливаете свою траекторию, и я думаю, что это очень важно. Я как бы надеюсь, что это цель личного развития и для людей. Только каждый день старайтесь делать что -то, что находится за пределами вашей зоны комфорта. Это очень, очень, очень ... есть небольшой процент этого, но если это произойдет, это просто перевернет вашу жизнь. Я думаю, что это очень здоровый способ просто пытаться убедиться, что вы идете куда -нибудь каждый день.

Джереми Ау: (38:32)

Ага. Мне нравится кадрирование, которое вы используете Слово «Луншоты». Я никогда не думал об этом так. Это такой хороший способ создать негативный способ сказать это, что делает что -то сумасшедшее. Ну, то, как вы создаете, это ... Я думаю, что сумасшедший все еще нейтрален в мире стартапов. Я думаю, что я думаю, что я думаю, что негативно, люди говорят, что вы делаете что -то глупое или это не стоит вашего времени. Я думаю, что это негативная кадр. Но я думаю, что Moonshots заставляет его быть позитивной структурой ... мне это действительно нравится. Я думаю, что это хороший способ, и мне придется записать это на свой собственный словар. Что вы знаете не каждый день, но я думаю, что каждую неделю я мог делать, может быть, на самолете. Мне было бы похоже, сегодня у меня будет малина с мороженым Nutella. Может быть, это все еще будет моим самогоном.

Брент Лян: (39:13)

Это не то, что я имел в виду, но я возьму это.

Джереми Ау: (39:16)

Я хочу дважды щелкнуть на то, что вы сказали, что было интересно. Это было осознание того, что этот полубог, этот азиатский Иисус также был человеком и просил вас о помощи, а также был открыт и уязвим с вами. Каково это пройти через это? Вы были удивлены? Вы были разочарованы? Больше принимая? Вы чувствовали все эти вещи? Каково это чувствовать аварию иллюзии, сцены и реальности человека на видеозвонке с вами?

Брент Лян: (39:45)

Я думаю, что это действительно отличный вопрос. Это то, что я продолжал спрашивать себя, потому что я пытаюсь наблюдать, как все изменилось, и как я чувствовал динамику между мной и Джастином, чтобы быть похожей. Я думаю, что одна из вещей, которые я определенно могу сказать, и вы можете увидеть это много в квесте, это одно из центральных сообщений, которые мы хотели продвигаться вперед в квесте. Люди люди. В конце концов, когда вы говорите о некоторых из тех фундаментальных вопросов, которые мы все переживаем, делая наше личное благополучие правильно, или пытаетесь пойти после одной из наших целей или пытаться пойти после того, что вы действительно хотите сделать, и для этого вы должны пролезать через мили дерьма, все подключены на каком -то уровне. Все проблемы, которые возникают в результате того, что люди не могут подключаться, связаны с недопониманием, и люди, не желающие делиться этим из -за воспринимаемых угроз, которые они потеряют какой -то личный образ в чужом глазах.

Я думаю, что Джастин делает действительно хорошо ... я имею в виду, есть его сторона, которая, я думаю, действительно сильная руководитель, и это то, о чем он был очень открыт. Есть аспекты, которые сделали, я думаю, что все его компании успешны, которые заставили меня быть лучшей версией, которой я являюсь, и это подтолкнуло проект, и все вещи, над которыми я работал ... мы достигали этих целей и цифр влево и вправо. Но есть и очень человеческая сторона, и я думаю, что мне действительно повезло увидеть. Он сделал это супер ясно с нашей первой встречи. Это было буквально из первого, что он сказал, я чувствовал, что он был очень уязвим и что ему нужна помощь с некоторыми из этих вещей. На самом деле ему не нужна такая помощь, но он заставил меня почувствовать, что он очень гостеприимный. Это так смешно, с тех пор, как я пришел на подкаст, мы были в ноль. Поэтому нам пришлось создать много вещей.

Так что я писал Джастина почти каждый божий день. Каждый день, как 50 плюс текстовые сообщения. Я даже не думал об этом, но через неделю я сказал: «Эй, я пишу соучредитель соучредителя Twitch 50 Plus каждый день? Кто еще в мире? Должен ли я платить за это?» Это просто сумасшедший. Иногда он просто звонил мне, FaceTime Me из ниоткуда, и я был очень ранен всякий раз, когда это произошло. Но тогда это дошло до того, что я был похож, да, он не притворялся этим, и он не пытался сделать мне одолжение или что -то еще. Мы были всего лишь двумя людьми, которые пытались построить что -то великое и пытались сделать что -то, и в этом процессе лучше познакомиться друг с другом. Познакомьтесь с целями друг друга лучше, и все наши проблемы также. Это буквально как отношения соучредителя. Я имею в виду, это одно из лучших, которые я когда -либо имел. Я думаю, что когда мы наращивали это доверие, мы бы установили еженедельные синхронизионные вызовы.

Но потом, когда он будет занят, и мы не будем говорить какое -то время, и я ничего не почувствовал бы. Я не был бы похож: «Хорошо, я не знаю, у нас нет контракта или что -то в этом роде. Должен ли я беспокоиться о том, чтобы меня отказались от всего этого? Должен ли я найти другую работу в качестве резервной копии?» Я никогда не беспокоился об этом, потому что доверие было настолько сильным, и я знал, что в основном мы заботимся друг о друге как о человеке. Я не могу подчеркнуть, насколько это важно или какие навыки вы должны получить, чтобы построить такую связь с кем -то, кто на 10, на 20 лет моложе вас. Джастин в том возрасте, когда он мог бы быть моим отцом. Я думаю, что просто возможность создавать такую связь с кем -то, кто является Gen Z ... часто мы много спорим. Есть вещи, которые я хотел сделать, с которыми он не согласен. Есть вещи, которые он ... когда я что -то предложил, он пронзал дыры в моих идеях. Если бы я был мне два, три года назад, я бы очень обидел или пострадал.

Я мог бы быть в обороне. Со всем этим, с этим фундаментальным фрагментом, который существует, многие из этих материалов становится продуктивным. Когда это продуктивно, это хорошо. Даже если наши идеи вроде конфликтуют, и даже если мы спорим, даже если мы сделаем все это, как я уже сказал, это просто действительно здорово. Я вижу, что его способность делать это, очевидно, произошло из -за много испытаний и ошибок, и у него была справедливая доля успеха, и, скажем, неудачи в его профессиональной карьере. Но я думаю, что способность общаться с людьми-это то, что сделало Джастина Кана особенным, и одним из лучших наставников/соучредителей/знаменитостей, которых я должен знать.

Джереми Ау: (44:00)

Это удивительно. Это интересно, потому что вы действительно видите эволюцию ваших отношений от незнакомца, до спама, как своего рода строительство вместе, штурмовать нормы и где вы находитесь сегодня. Очевидно, что путешествие только начинается. Я думаю, что вы сказали что -то действительно особенное, что вы подразумеваете это, это как, вы молоды, но вы не неопытные. Вы только что пережили по -другому. Это имеет смысл? Ты моложе, но ты не молод. Я имею в виду, вы не в подгузниках или что -то в этом роде. Вы моложе, но это собственная сила. Потому что есть энергия, чтобы сделать вещи, открытость. СМИ поглощаются Gen Z, хотя мы не Gen Z, но все движется быстро. Мы должны знать о быстро движущихся средах. Я думаю, что многие люди сами по себе являются основателями или соучредителями, и они говорят: «Я не могу сделать то или иное, потому что я слишком молод».

Мне нравится, ну, это не менее, слишком ли ты молод. Это действительно о том, как ваш опыт привел вас к нему. Если вы молоды, и вы достаточно опытны, чтобы решить проблему, может быть, потому, что некоторые люди похожи: «Да, моя семья занималась бизнесом в сельском хозяйстве, и поэтому я знаю все о сельском хозяйстве». Я говорю: «Да, вы знаете больше о сельском хозяйстве, чем кто -то на 10 лет вашего старшего». Черт возьми, я мог бы быть на 20 лет, и вы, вероятно, знаете о сельском хозяйстве больше, чем я. Потому что я сделал нулевую работу и просто потребляю овощи. Это не значит, что я что -то знаю о овощах, но вы выросли, живя, дышат на ферме на плантации. Мне нравится то, что вы сказали, я думаю, что вы как бы начали делиться немного о сильных сторонах, которую вы приносите в команду в разговорах, которые у вас есть. Для меня, я думаю, что у меня есть вопрос, как, как вы остаетесь на вершине всего этого? Как вы учитесь? Потому что, как это или нет, хотя это не обязательно стартап, это все же, я думаю ...

Я определенно чувствую, что каждая компания, которую вы делаете, снова, немного связана друг с другом с точки зрения индивидуальных навыков, но совершенно отличается от промышленности, в юридических, MOOC, найме и теперь подкастах. Это действительно четыре разных отрасли промышленности из подхода ручки и бумаги. Единственная константа - это вы, и вы учитесь быстро и всем. Каким образом вы учитесь быстро и каким образом вы чувствуете, что учитесь медленно или вам нужно улучшать?

Брент Лян: (46:22)

Я думаю, что я склонен очень быстро учиться, когда чувствую, что у меня нет глубины, что страшно. Это то, что я на самом деле пытаюсь оптимизировать и улучшить. Потому что я думаю, что когда вы делаете что -то, движимое страхом, это может работать очень хорошо, но это не очень устойчиво. Но если я посмотрю на все вещи, которые происходили в прошлом, когда я чувствовал, что у меня нет глубины, и что -то нужно сделать, и нет никого, что я могу поставить на эту задачу, где мне нужно владеть, то я бы научился безумно быстро. Например, когда меня поставили в проект Джастина, одна из первых вещей, которые мне пришлось сделать, было то, как мы в 10 раз наши слушатели за месяц? Я хотел доказать себе, что мы можем сделать это через месяц или два. Но единственный опыт, который у меня когда -либо имел, мой опыт - в первую очередь в строительных компаниях. Я думаю, что я немного знаю о том, что это связано.

Но когда дело доходит до строительства подкастов или следования любым видам медиа -проектов, как я уже сказал, единственное, что я сделал, было в первом курсе юридической школы, когда я сделал эти мини -подкасты, и это было не очень впечатляющим. Я действительно не выполнял. Но я чувствовал, что у меня не было глубины, и я сказал: «Я подписался на работу в качестве продюсера, но я не знаю, что, черт возьми, на самом деле требует этой работы, и я не знаю, если я квалифицирован». Это очень тяжелое чувство, потому что я как бы получил одну из лучших рабочих мест в мире, и я не был уверен, что я соответствует этому. При этом он просто застрял в моей груди каждый божий день, я просто потреблял статьи, потреблял подкасты, потреблял все взломы роста любые средние статьи, каждый день. Я попытался передать себя ему, что, как я понял, не был правильным способом сделать это, но я передал себя ему, как я знаю, что делаю.

Я сказал: «Давайте попробуем. Если это не сработает, давайте попробуем еще раз». Это заставило меня учиться очень быстро, но то, что я получил, я думаю, что сейчас намного лучше, когда дело доходит до этих знакомств, очень прозрачно в отношении того, какая помощь вам нужно учиться в отрасли. Например, я знаю, что сейчас я стараюсь лучше понять новые медиа. Я похож на бумер, говорящий это, но я бы понял, что скажем, как работает Twitter или как работают LinkedIn и все эти платформы, потому что я использовал эти платформы с 18 лет. Но когда дело доходит до Tiktok и YouTube, это вещи, которые являются совершенно новыми. Для кого -то вроде меня я даже не чувствую, что у меня есть полное понимание этого. Я бы постарался поправиться в этом материале, но я бы не стал притворяться, как будто я эксперт, а потом попытаться безумно поднять, чтобы добраться до этого уровня. Как подделка, пока не сделаешь это. Я не думаю, что это очень здоровый способ.

Вместо этого я бы выяснил, это выяснить, кто в моем круге моего друга отлично с этим вещей, и просто DM и скажу: «Мне нужна помощь с этим. Я пытаюсь поправиться в этом. Могу я учиться у вас? Мы можем добраться до звонка, где вы можете сказать мне, по крайней мере, где я должен искать учебные ресурсы и материалы?» Это одна из вещей, которые я пытался сделать с стипендиатами Ondeck, соединяясь и учившись у сильных сторон друг друга. Я думаю, что это связано с тем, чтобы быть уязвимым с тем, что вы хотите. Это просто так долгий путь к обучению, потому что мы взламываем вещи. Да, вы могли бы очень быстро учиться, но если вы установите не в неправильном направлении, вы на самом деле изучаете кучу вещей, которые не так полезны, что вам нужно позже ... почти позже, они становятся устаревшими вещами. Вы потребляете много быстрого быстрого обучения, которые могут работать через мгновение, но в конечном итоге это не поможет вам узнать что -то реальное.

Если вы можете заставить отраслевого эксперта указать вам в правильном направлении, и если вы можете быстро разобраться в материалах, вы можете потреблять все эти вещи, которые помогут вам добраться до следующей контрольной точки. Это гораздо более надежная кривая роста. Если вы поговорите с достаточным количеством людей, вы можете в основном достичь того же уровня роста без необходимости взламывать весь процесс. Я думаю, что для меня было действительно отличное открытие. Разговоры, которые у меня были бы с Джастином или с кем -либо в команде, были бы похожи: «Хорошо, давайте сделаем это. Я на самом деле не эксперт о том, как это сделать, но вот как я собираюсь учиться. Я был бы признателен, если вы, ребята, сможете указать мне в этом направлении или в этом направлении». Это своего рода разговор, который мы пытаемся вести для всех. Наш писатель может спросить в разговоре о том, как монетизировать новостную рассылку SUPACK. Наш дизайнер может задать этот вопрос, чтобы увидеть, как мы можем ездить, скажем, впечатления от местных клипов на Tiktok.

Наш производственный парень может спросить, как мы можем сделать это для лучшего технического стека для записи подкаста. Все уязвимы и просят о помощи, но тогда мы все знаем, над чем работает друг друга. Я думаю, что это становится гораздо более симбиотическими отношениями. Я думаю, что это лучше, чем просто взламывать вещи и убедиться, что люди считают меня человеком, кто способен, тогда как все супер подчеркивают под поверхностью.

Джереми Ау: (50:55)

Ага. Это так правда. Это сложный навык, чтобы научиться быть честным. Я имею в виду, я думаю, что я сам, я все еще изучаю это прямо сейчас. Потому что все говорят вам, что вы являетесь экспертом в или B или C, и потому что вы достигли X или Y. Это похоже на то, что многие люди похожи: «Вы понимаете бизнес, потому что вы ходили в Гарвардскую школу бизнеса». Я говорю: «О чем ты говоришь? Есть много компаний, которые были полностью облажались Гарвардскими Мбасами». Да, все лучшие, крупные технологические компании сейчас управляются MBAS, но это все еще другое дело. Я думаю, что трудно быть уязвимым, работая, чтобы поделиться своим опытом и быть лидером, потому что это сложная диаграмма Венна. Быть экспертом, быть лидером и быть уязвимым. Тогда быть в середине, вероятно, сладкое место, где все любят вас или все уважают вас и понимают, как работать с вами. Это движущаяся цель, как это место отличается на этой неделе, и это место отличается на следующей неделе.

Брент Лян: (51:55)

Одна из вещей, которые я нашел, была, я думаю, что более эффективные лидеры, которые я видел, - это люди, которые на самом деле не обязательно объявили о себе как лидерами. Но если вы спросили кого -нибудь еще в команде, их присутствие настолько огромно, и оно так ощущается в команде. Я помню, когда я строил свой первый стартап, я очень заботился о том, чтобы быть генеральным директором и быть в бумагах. Если есть какая -то пресса в отношении нашей настройки, я хочу быть на этой странице, на картинке, потому что я чувствовал, что это было подтверждением для всей моей тяжелой работы, которая была заслуженной. Когда у нас была команда, я был бы очень сильным с точки зрения привлечения своего лидерского присутствия на всю команду. Я бы сказал: «Давайте настроим еженедельные синхронизионные звонки. Вот как я собираюсь делегировать. Вы отвечаете за это, вы отвечаете за это и сообщаете мне». Все это. Это было в ретроспективе, многие вещи, такие как создание ролей и обязанностей, являются правильными вещами.

Вы не можете функционировать, не настраивая эти ожидания, но вы можете передавать все эти вещи гораздо лучше. Я думаю, что лидерство составляет 50% в связи с общением. Остальные 50%, вероятно, ... даже не ... нет, может быть, я думаю, что это как 80% общения, если честно. Я думаю, что это просто о том, как вы говорите о вещах и о том, как вы общаетесь с каждым человеком в команде. На протяжении всего путешествия, проходя через стартапы, и я думаю, что работа с Джастином Каном, это похоже на то, что я научился ... все еще, теперь я не считаю себя лидером. Я считаю, что моя роль ... ты знаешь того парня, который разжигает туалеты, вот как я считаю себя. Всякий раз, когда кто -то, если кто -то будет отвечать за дизайн или производство, и однажды он не сможет выполнять свою работу, им придется ... есть вещи, которые застряли в туалете. Что моя работа, так это то, что я бы просто вошел и просто позаботился о том, чтобы весь этот канал был сделан, он отклеился. Я должен очистить все эти вещи, чтобы все это течет.

Тогда тот, кто выполняет эту работу, может просто справиться с этим. Это буквально то, что я думаю о себе. Это забавный набор навыков, который вы должны выучить. Это как решение проблем. Это не похоже на лидерство как таковое. Но я думаю, что это то, что я пытаюсь получить намного лучше. Кроме того, намного лучше сообщать, что нужно сделать и что мы все хотим получить тоже как команда. Такие навыки, я думаю, помогите мне на самом деле построить гораздо более сильные команды без необходимости быть на переднем крае. Если я исчезнет в течение месяца, надеюсь, как год, я чувствую, что для своего третьего стартапа или даже для этого текущего проекта, у нас есть такая отличная команда, что, если это произойдет, ничего не изменится. Я думаю, что если это то чувство, что вы становитесь лидером, это очень приятно. Когда вы правите лидером, очень сильным лидером, в конечном итоге это отстой вам, и вы никогда не сможете отделить себя от компании. Это очень страшно.

Принимая во внимание, что если вы больше в трансформационном лидерстве, где вы создаете людей, чтобы быть будущими лидерами того, в чем они хороши, в конечном итоге это почти как будто вы достигаете досрочного выхода на пенсию. Я просто чувствую, что это гораздо лучший способ убедиться, что все делается, и люди на самом деле взволнованы тем, что они делают.

Джереми Ау: (54:50)

Ну, я люблю все, что ты говоришь. Я просто должен немного оттолкнуть вас здесь. Я имею в виду, что вы сантехник, где вы решаете проблемы. Я думаю, что вы немного продаете себя немного здесь, основываясь на том, что мы только что обсудили и что я знаю о вас. Я вижу вас, по крайней мере, еще две личности, как я хочу сказать там. Я имею в виду, я думаю, что первая идентичность, которую я вижу, это то, что вы определенно исследователь, потому что вы делаете лунсхеты, вы идете в новые географии, вы идете на новые вертикали. Минимум, в дополнение к тому, чтобы быть сантехником, вы также проводник, и вы просто выясняете новые вещи, изучая, когда все является неопределенным. Это один. Второе, что я вижу, я думаю, это действительно интересно, я думаю, что у вас очень сильный вид редактора. Я не знаю, хотите ли вы назвать это редакционной статьей. Я думаю, что большинство людей думают об редакторах как об этих больших, мерзких, злых людях, которые устраняют голос художников и так далее.

Но я думаю, что лучшие редакторы хорошо любимы авторами и издателями, потому что это партнер мысли. Это партнерство. Речь идет о выяснении сущности и написании сущности этого. Я определенно могу услышать этот редакционный тон, где вы можете суммировать во многих отношениях свой собственный опыт, а также опыт людей, которых вы встретили на этом пути. Я думаю, что вы довольно хорошо соучредили своего первого соучредителя. Тогда вы на самом деле также хорошо скинули своего второго соучредителя. Также Джастин также, я думаю, вы на самом деле запечатлели суть Джастина гораздо больше. Потому что, если бы вы попросили меня описать Джастина, я дам вам кучу анекдотов, но я бы не дал вам сущность того, кем он является как личность. Я думаю, что вы проделали гораздо лучшую работу за пять минут, чем у меня за час. Я думаю, что вы больше, чем сантехник, я думаю, что вы также редактор и исследователь.

Брент Лян: (56:37)

Я ценю это. Я сказал себе, что после того, как потерпел неудачу в своем первом стартапе, я сказал: «Общение станет одной из моих траекторий роста в течение следующих пяти или 10 лет». Я хочу быть ... я смотрел одно из видео, где Майкл Сейбель говорил за YC, и это было на самом деле, когда я впервые изучал некоторые из этих вещей YC. Он был таким замечательным коммуникатором. Я сказал: «Я просто хочу говорить, как он». Честно говоря, когда он говорит что -то, это настолько лаконично и так эффективно, и он просто не тратит никаких слов на вещи. Позже я действительно узнал, что он был великолепен, но все опытные основатели стартапов великолепны с точки зрения передачи своей бизнес -идеи, их тезиса, как функционирует команда, какую помощь им нужна. Я думаю, что это как продукт намеренно пытаться поработать над этим ремеслом. Я знал, что в конце концов я должен добраться туда так или иначе, и лучше начать рано, чем поздно.

Я думаю, что общение и хорошо, будучи лучше редактировать некоторые из ваших вещей и способность общаться в гораздо более кратком способе, которые доставляют некоторые из этих идей, особенно в том, что насчет людей, это на 100% от того, где я, я, я пытаюсь расти. Я думаю, что возвращение к вашей ранней точке, я все еще думаю, что работа, которую выполняют для подкаста для всего, было вывернуто люди в моей команде. Я думаю, что у нас действительно отличные редакторы. У нас есть действительно отличные дизайнеры в команде. Я думаю, что я мог бы добавить квалификацию к моему предыдущему утверждению, так это то, что большая часть моей работы - сантехника, я их разблокирую их. Но когда есть новые инициативы, которые необходимо предпринять, как правило, то, что происходит, все настолько увлечены выполнением своей работы, что вы должны быть тем человеком, который, давайте скажем, на два шага впереди. Для меня, когда все это ... если мы переедем к YouTube, мы проведем пару недель ... Я имею в виду, на самом деле не так много времени.

Мы потратили бы пару дней, чтобы правильно поставить нашу обложку, а затем у нас будет установлена миниатюра. До того, как мы запустим, я уже ищу следующую вещь. Я думаю: «Хорошо, как только это будет сделано, что будет дальше». Я бы рассмотрел, скажем, Tiktok или какие -то взломы роста, скажем, интегрированы с какой -то новостной рассылкой или нам нужны партнерские отношения? Когда все пытаются сделать эту вещь хорошо, я бы начал проверять этот другой канал. Тогда однажды ... это довольно страшно, когда вы ставите себя в эту позицию. Потому что, когда я захожу в этот новый канал, этот новый эксперимент, у меня нет поддержки. Я должен выяснить, что должно произойти. Я должен выяснить, с кем мы должны поговорить. Какие электронные письма должны быть отправлены? Все это. Я думаю, что есть какой -то набор навыков, который мне нужно освоить, чтобы, прежде всего, определить, где эти возможности.

Затем, во -вторых, выполните некоторые из более ранних вещей, которые вы можете сделать, например, создать основные рамки того, как все может работать. Затем, как только все начнет работать, когда у вас будет больше людей, которых вы можете посвятить, то это похоже на: «Хорошо, как мне на борьбе с кем -то, чтобы они могли делать все эти вещи в 10 раз лучше, чем я, и в основном не сталкивается с какими -либо неприятностями каждый день?» Я чувствую, что одна из моих работ, да, я сантехник, но я почти простираюсь между различными трубопроводами. Если это имеет смысл. Он выясняет, что такое новый трубопровод, заскочил, а затем попытайтесь немного исследовать. Положите это, поставьте кого -то на это, а затем идите куда -нибудь еще. Но если я останусь в одном месте слишком долго, я чувствую себя ... я бы с удовольствием. Некоторые вещи, которые мне действительно нравится делать. Как и здание сообщества, мне это нравится. Но если я останусь в одном месте слишком долго, это оказывает медвежью услугу всей команде, потому что моя роль - не застрять в одном месте слишком долго.

Если я сделаю это, мы теряем возможности и эксперименты, которые мы можем запустить. Но я думаю, что это одно из моих знаний, как я думаю, как кто -то, кто строит команды. Использование этой аналогии сантехника сами также может застрять в этом месте, но вы просто должны продолжать передвигаться.

Джереми Ау: (01:14)

Ага. Я имею в виду, я думаю, что сантехник - это база. Я просто говорю, у вас есть исследователь и эта огромная точка зрения редактора. Дважды нажмите на что -нибудь здесь. Вы упомянули об этом ранее. Сколько тебе лет?

Брент Лян: (01:23)

23.

Джереми Ау: (01:23)

Хорошо. Когда был ваш первый стартап? Тот, который потерпел неудачу. Когда вы впервые основали это, сколько вам было лет?

Брент Лян: (01:30)

Я думаю 18.

Джереми Ау: (01:31)

18. Было эффективно, что было пять лет?

Брент Лян: (01:37)

Пять лет, да.

Джереми Ау: (01:38)

Пять лет. Если вам удалось добраться оттуда с 18 до 23, вы можете представить, где вы будете от 23 до 28? Я знаю, что это трудно думать, но с точки зрения слушателей, я просто указываю, что это ... Я думаю, что вы говорите со зрелостью изысканности кого -то в возрасте 20 лет, даже в их начале 30, о том, как они видят свою роль, о том, что есть. Я думаю, что у вас будет много захватывающей траектории. Я не знаю, видите ли вы себя, но как человек, который находится на холме, направился к пастбищам в качестве 33 -летнего человека, я вижу это. Для сравнения, я могу вам сказать, к 23 годам я сбился с средней школы, потому что моя девушка скончалась, и поэтому я скорбил. Я был в армии в течение двух лет.

Я присоединился к старшекурсникам, когда мне было 21 год, и я закончил университет, когда мне было 23 года. Я просто входил, я думаю, моя вторая работа, я думаю. Вы можете сказать, что военные - первая работа. Я не думаю, что вы могли бы попросить меня сформулировать философию лидерства. Я имею в виду, что это не гонка или соревнование, чтобы увидеть, кто мудрее, более зрелый в каком возрасте, но я просто хочу указать на это.

Брент Лян: (01:01:52)

Я уверен, что есть множество вещей, которые мне нужно выучить. Я понятия не имею, как смогли лидеры ... если вы подумаете о некоторых из этих других компаний, когда вы управляете 150, 160 человек по всем направлениям, или если вам придется сбалансировать итерации ... допустим, у нас было это интервью с Emmett Shear на прошлой неделе, когда мы запустили. Возможность управлять такой компанией, как Twitch и управление, не только вашими сотрудниками, но и ожиданиями от сообществ и прочего и ваших инвесторов, это работа, которая, я думаю, было бы очень сложной. То же самое с политиками, управляющими вашим электоратом, управляющими людьми, которые голосуют за вас, которые имели ожидания для вас. Я думаю, что это много ... есть гораздо большие уроки лидерства. Для меня я в основном работаю с группой друзей, которые мне нравятся, и мы просто делаем некоторые клипы здесь и там. Там не так много лидерской философии, которая вовлечена.

Я думаю, что пять, 10 лет спустя я бы не был на уровне, где я полный, никогда. Это просто больше о том, как мне добраться до тех мест, где я могу видеть и, возможно, учиться на некоторых из этих более ориентированных на лидерство. Если вы думаете о таких компаниях, как Coca-Cola, а затем имеете офисы по всему миру и возможность координировать такие виды деятельности из штаб-квартиры, это некоторые удивительные навыки. Я даже не думаю, что это то, чему вы можете узнать из MBA. Это должно исходить от неудач и повторной практики.

Джереми Ау: (01:03:19)

Ага. Я имею в виду, как друг, я бы сказал, я думаю, что вы кладете Coca-Cola на пьедестал. Я имею в виду, что Кока-Кола была ... Я думаю, что самое большое ... мой любимый класс, когда я был в Гарвардском MBA, был урок в истории предпринимательства. Я люблю историю, и я смотрю дополнительные титры и все эти истории, я читаю Википедию ночью. Я думаю, что я взял эту классную предпринимательскую историю. Я думаю, что роль была для меня действительно интересной, так это то, как была основана каждая компания. Coca-Cola-большой конгломерат сейчас, и поэтому, как запасная, она была основана основателем, и были более ранние сотрудники, которые сделали его сегодня. Mitsubishi, логотип, он был опальным самураем, дом которого был на скалах. Он должен был выяснить новый маршрут в Новой Японии, модернизируя Японию, и он попал в Митсубиши. Шанель была человеком, личностью и тем, кто участвовал, и она превратила свое имя в бренд и компанию ...

Я не знаю. Я чувствую фильм, я думаю, что мы перенесемся на конец слишком быстро. Я думаю, что это как -то восходит к перму, что вы когда -либо говорили, что является проблемами компаний, у которых трудные времена, являются отражением основателя и команды -основателя. Я уверен, что я имею в виду, так как, когда это продолжает становиться все больше и больше, я думаю, что это будет успешным, и тогда люди будут похожи: «Как вы справляетесь с этим?» Ты просто будешь похож: «Я только что построил его вокруг того, как мне нравится работать». Это не просто тень, но и потенциал также будет.

Брент Лян: (01:04:50)

Ага. Ну, это мечта.

Джереми Ау: (01:04:51)

Я думаю, что в ближайшие пять лет вы собираетесь построить это до чего -то удивительного, и оно будет построено так, как вам нравится его построить. Вот и все. Все будут похожи: «Ну, это действительно трудно вести». Вы говорите: «Нет, это так, как я люблю вести».

Брент Лян: (01:05:06)

Будем надеяться, что это произойдет. Я думаю, что я стараюсь много работать, чтобы быть таким же заслуживающим этой мечты.

Джереми Ау: (01:05:11)

Ага. Я думаю, что, ну, приходя вовремя здесь, только что приходит к последнему вопросу, здесь просто, есть тонна борющихся основателей. Я только недавно встретил одного, и у нее было несколько трудных времен. Но я чувствую, что каждый день я встречаю другого борющегося основателя, связанного с нами. Я имею в виду, очевидно, что это одна часть технического рода просто, как мне решить x? Тогда одна часть - психология, которая похожа, как мне это сделать? Это похоже на то, как это сделать, и как мне это сделать? Когда вы были в своем первом стартапе, борясь, вы думаете о закрытии, вы на картах, и если бы вы могли поехать обратно в машину времени, вернуться к этому человеку, мне просто любопытно, я думаю, что бы вы сказали? Куда бы вы взяли человека? Что бы вы показали?

Брент Лян: (01:06:00)

Ага. Ну, черт возьми, это хороший вопрос. С точки зрения того, что я мог бы сделать по -другому, я хотел бы закрыть это раньше. Я думаю, что я был слишком привязан к менталитету этого основателя, я должен что -то увидеть. Я думал, что если я уйду на полпути, это означает, что я не был достаточно посвящен, как основатель, и я не смогу достичь чего -либо долгосрочного в своей жизни. Это было неправильно, и я не должен этого делать. Когда продукт не работал, и мы знали, что наши беседы с клиентами становятся все труднее, это действительно хороший признак того, что все не будет работать. Я думаю, что мне следовало доверять своей кишке ранее, чтобы быстрее вытащить карты, а затем быстрее перейти к другому. Но я думаю, что с точки зрения личного совета, который я бы дал себе тогда, вам не нужно отвечать на каждое электронное письмо в течение пяти -10 минут после получения этого, потому что люди могут видеть, что вы видели это. Ну, надеюсь ... теперь они могут с сверхчеловеком и прочеем, но тогда я не думаю, что они могут.

Я волновался. Я волновался, потому что я чувствую, и это то, о чем люди много говорят, но все, что терпит неудачу от имени стартапа, является почти личным провалом. Как будто вы провалили тест или что -то в этом роде. Если есть разговор с этим парнем, и я отправил кучу электронных писем, и этот парень не ответил, я чувствовал, что потерпел неудачу в чем -то. Я чувствовал, что есть что -то, в чем я не очень хорош, и это отражение меня. Это как обвинение моего персонажа почти. Я думаю, что это был мотиватор многих вещей, которые я сделал, что поставило меня в место, где я отдышался. У меня было бы беспокойство и панические атаки. Я думаю, что это была движущая сила всего этого. Именно эта неспособность отделиться от стартапа и иметь потребительскую жизнь таким образом. Я бы сказал ... Я не знаю, как ты можешь это сделать.

Вероятно, то, что я нашел для меня полезным, это медитация и насильственно отталкивая себя от работы несколько раз в течение дня. Я отвечал бы на кучу электронных писем, но как раз перед тем, как моя голова начала вращаться, я просто пошел бы в душ или прогулялся. Я постараюсь получить немного физических упражнений, время пота каждый день. Те вещи, которые они помогут вам вернуться в реальность, и это поможет вам увидеть, как ваш день идет хорошо, независимо от того, с чем вам нужно иметь дело на деловой стороне. Я бы в первую очередь сказал это. Во -вторых, я думаю, что это действительно важно, чтобы у вас была куча друзей, с которыми вы можете общаться или поговорить о ... это может быть вашими родителями, если вам повезет. Наличие этой сети поддержки, где у вас была ужасная неделя, а затем вы можете пойти в чей -то дом, разбиться, съесть немного еды, расслабиться, вернуться и взять еще одну неделю. Это очень полезно. У меня не было этого еще во втором курсе.

Я действительно сделал наоборот. Из -за стартапа я бы ухожу от всех своих друзей, потому что я думал, когда я встречу их, они будут спрашивать вас, как продвигается стартап. И я не хочу отвечать на этот вопрос. Я даже не хочу встречаться с ними. Я думаю, что я только что должен был больше суетиться, поэтому я был очень изолирован. Я думаю, что когда вы изолированы, вы становитесь намного более хрупкими и хрупкими. Если что -то встряхивает ваш фундамент, вы просто сломаны. Я думаю, что важно иметь несколько из этих друзей, по крайней мере, предпочтительно основателей, которые могут поддержать вас в этом процессе. Это очень важно. Я думаю, что в -третьих, я был слишком увлечен в исполнении вещей. Если мне нужно что -то сделать, я бы просто сделал это, не задумываясь о том, почему. Что я мог бы сделать, так это учиться намного больше. Я мог бы смотреть много видео YC намного раньше, узнав, какой на самом деле рост. Я мог бы добраться до платформ без кодов.

Но у меня никогда не было времени, чтобы узнать что -то, потому что я чувствовал эту срочность, чтобы просто добиться цели. Если завтра мне нужно отправить 10 электронных писем, я говорю: «Хорошо. Мне нужно проснуться в 8:00. В настоящее время мне нужно бюджет». Я даже не думал о том, что лучше всего подходит для массовой отправки электронных писем. Может быть, есть инструмент, который помогает мне сделать это. Я думаю, что основатели иногда попадают в этот действительно ужасный цикл исполнения, где они всегда оптимизируют время, чтобы добиться цели. Это как ... мой второй соучредитель на самом деле многому научил меня об этом. Она была бы похожа: «Почему мы это делаем?» Только когда у нас есть убедительная причина, тогда мы можем быть похожи: «Хорошо, давайте выясним, как мы можем сделать это, как только сможем». Но в противном случае вам не нужно делать много вещей, которые вы делаете. Я думаю, что когда стартапы работают очень хорошо, и это то, что вы обычно узнали позже с некоторыми из самых успешных основателей, они просто делают одну или две вещи, и это все.

Они не заботятся о том, чтобы получить повсюду. Маркетинг, нет, нет маркетинга. Все разговаривает с клиентами. Еще до того, как вы доберетесь до продукта, вам даже не нужно что -либо строить, у вас даже нет кода. Просто поговорите с клиентами, проведите время по телефону, вот и все. Как только вы достигнете поступления на рынок продукта, это похоже на код и рост взлома. Попробуйте найти каналы, в которых вы можете иметь устойчивый двигатель роста. Это бросает все остальное. Не разговаривайте с VCS. Не делайте маркетинг. Не беспокойтесь о конкуренции. Не выходите за основателем. Давайте просто сделаем это. Я думаю, что как только вы попадете в то место, где вы сможете кристаллизовать все свои вещи в одно ведро, все станет намного проще, и это избавляется от большого количества умственного багажа, который обычно обладает основателями. Это то, что я думаю, сработало очень хорошо для меня. Когда дела идут хорошо, я делаю гораздо меньше, но я чувствую себя намного счастливее, и я чувствовал, что вижу направление для этого.

Джереми Ау: (01:11:10)

Ага. Очевидно, вы много говорите о том, что вы скажете своему 18 -летнему я. Например, что делать, что ответить, если мне просто любопытно, как бы вы поговорили со своим младшим я? Что было бы тоном? Я имею в виду, вы знаете себя как получатель, вы теперь знаете, как вы получаете отзывы. Вы бы были более прямыми? Вы бы были более добрым? Вы бы были более Сократическими? Вы бы сделали это над пивом? Вы бы просто принесли немного.

Брент Лян: (01:11:41)

Я не пью пиво. Я думаю, я сделаю это над чаем, я думаю.

Джереми Ау: (01:11:43)

Сделай это на чае. Как бы вы дали эту обратную связь так, как вы думаете, было бы хорошо получено?

Брент Лян: (01:11:50)

Я был бы очень нежным. Я думаю, что это ошибка, которую люди обычно совершают, разговаривая с некоторыми людьми Gen Z. Все основатели Gen Z, которых я встречал, чрезвычайно удивительны. Они увлекательны, и я не могу дождаться пяти, 10 лет спустя, какие вещи они действительно могут построить? Люди, как правило, не понимают, так это то, что для нынешнего поколения Gen Z они выросли с большим количеством чипсов на своих плечах. Даже в социальных сетях, если я девушка, я должен соревноваться с кем -то вроде Чарли, где я даже не знаю, откуда она. Но ее фотографии, ее видео Tiktok постоянно появляются на моем экране. Есть много конкурентов, есть много хрупкости, которая встроена в ткани нашего общества Gen Z. Из -за этого я думаю, что один из фактических результатов вы можете увидеть, что психическое здоровье растут, проблемы сильно растут. Динамика, как правило, является большой проблемой, когда дело доходит до семьи с ребенком Gen Z.

Когда дело доходит до предоставления отзывов, я думаю, что вы должны учитывать некоторые вещи. Типичный способ сказать: «Хорошо, это именно то, что есть. Возьмите это или оставьте». Это прямая обратная связь, и это просто то, как мы делаем что -то здесь и не принимаем это личным. Этот материал не работает. Это хорошее намерение, но оно выполнено плохо. Прямая обратная связь все еще очень важна. Я даю прямую обратную связь каждому человеку, который в команде. Когда дела не сработают, я разговариваю с ними. Но должно быть какое -то искусство в том, как вы это доставляете, особенно с кем -то, кто молод, например, 18, скажем, прямо сейчас. Но что я бы сделал, так это то, что я бы создавал это так, чтобы объяснить мотивы того, откуда это происходит. Я бы говорил о том, что я чувствовал. Например, скажем, если вы дизайнер в команде, и вам 18, или если вы основатель, где ваша компания терпит неудачу или что -то в этом роде, и я инвестор.

Я бы сказал: «Когда ты сделал это, я заметил, что чувствую себя так». Вместо того, чтобы говорить: «Я это, потому что ты это сделал». Я думаю, что способность отказаться от этих наблюдений, просто дайте очень четкое описание того, что происходит с вами через вас. Сказав это кому -то, кто молод и буквально дает им тонну вариантов для улучшения, изменения или даже дать им места, чтобы получить помощь, чтобы получить помощь или что -то в этом роде, я бы ... если у меня будет кто -то, кто терпит неудачу на работе дизайнера, я буду похож на: «Я могу обратиться к вам в Ondeck, чтобы взять стипендию дизайнера. Дайте мне знать, если вы хотите ... я могу найти вас, что угодно». Это то, что заставит этих людей раскрутить. Они хотели бы расти, потому что это первое, что принесло их стартапам и во что -то еще. Я думаю, что это убрать себя от уравнения, общаться в гораздо более нежным образом, а также просто неустанно описывать личный рост, следующие шаги.

Что бы вы ни сделали, чтобы помочь этому человеку добиться успеха, я думаю, что отвечает взаимностью, когда он встречается очень подлинно, когда вы общаетесь с аудиторией Gen Z.

Джереми Ау: (01:14:48)

Ух ты. Это удивительно, и, вау, я никогда не думал об этом так. Я думаю, что вы правы, социальные сети, это делает всех хрупкими, потому что конкуренция так много. Тогда плюс тебе 18 лет. Я думаю, что это то, о чем я должен размышлять. Ага.

Брент Лян: (01:15:03)

На самом деле это одна из распространенных критических замечаний относительно людей Gen Z, людей Gen Z, в том, что их очень легко вызвать. Я имею в виду, я бы не хотел говорить, что это как -то правда, но их легко вызвать. Но вы должны понять, почему. Почему мы такие хрупкие? Может быть, для меня, меня также легко запустить. Почему это так? Потому что мы потребляли ... это информационная перегрузка с первого дня. Мы выросли с мобильными телефонами, и мы постоянно конкурируем с людьми. Я настроил свой LinkedIn, когда мне было 14 лет, и с тех пор я продолжаю обновлять это. Представьте себе, что вы можете соревноваться на лайках и все, что вам нужно, чтобы получить такие платформы, как вам 14? Это просто большое давление, которое создает для вас.

Раньше у меня были проблемы с беспокойством, и я думаю, что я могу относиться ко многим вещам, через которые в настоящее время обрабатываются люди. Тяжелые отзывы, данные в этом действительно нисходящем вниз, ожидая, что кто-то не примет это лично, это не способ идти вперед с этой аудиторией Gen Z, 100%.

Джереми Ау: (01:16:03)

Это было действительно полезно. Ну, я думаю, что это в значительной степени вовремя. Я просто хочу сказать для тех, кто хочет продолжить разговор, вы можете пойти на jeremyau.com. Есть клуб, чтобы обсудить этот эпизод. Но я хочу резюмировать, я думаю, для меня, я думаю, что три самые важные части, которые я думаю из этого разговора. Я думаю, что для меня это действительно резонировало для меня номер один, не о неудачах или успехе, но я думаю, что это был ваш показатель личного обучения. То, что вы забирали каждый раз и были очень намерены об этом, было действительно то, что выделялось для меня. Это один. Второе, что выделялось для меня, это то, что вы занимаетесь самоготами и встречались с полубогами. Я думаю, что это забавная история, но это также хороший способ подумать об этом. Потому что в лучшем случае я думаю, что люди пытаются получить или улучшить 5% каждую неделю.

Я думаю, что мне нравится то, что вы сказали о самолетах как совсем другой подход. Я думаю, что третье, что мне нравится то, что вы сказали, было, я думаю, вы часто говорите не только о том, что вы делаете, но и о том, как вы это делаете. Не в решении проблем, а о вашем подходе как сантехника и, конечно, о моем споре, а также исследователе и редакторе. Но вы рассказали о своем отзывах о том, как вы поможете себе как впервые основатель, в молодости, по сравнению с тем, как вы подходите к нему. Я думаю, что это то, о чем думают многие люди, они не думают о том, как они дают обратную связь, они думают о том, какие отзывы дать. Но как намного важнее, чем что. Я всегда говорю людям, это похоже на: «Никто не заботится о том, какие слова вышли из твоего рта во время обратной связи. Это либо позитивно, либо негативно. Но как вы доставляете это 99% от того, что они запомнят». Потрясающий. Ну, большое спасибо. Было приятно, что вы здесь.

Брент Лян: (01:17:48)

Я ценю это, Джереми. Я очень ценю это.

Джереми Au https://www.bravesea.com

Брент Лян в соучредите с Джастином Каном, еженедельными самолетами и уязвимостью в руководстве - E42

Chris Sirisereepaph о динамике VC Se Asia, лидерстве мышления посредством инвестиционной диссертации и обмена вашим секретным соусом - E41

Технология Юго -Восточной Азии: рост внутренних поездок, будущее работы и преобразование индустрии мышей - E43