Индонезия: 200% импортных тарифов на Китай, атаки вымогателей 282 агентства и более 27 000 правительственных приложений с Gita Sjahrir - E446
«Традиционно, Индонезия внедрила много протекционистских политик, таких как создание ограничений и импорт тарифов для защиты собственных отраслей. Однако это краткосрочное мышление. Реальная проблема для таких мест, как Индонезия, которая похожа на другие развивающиеся рынки,-это простота ведения бизнеса. Насколько легко это делать в индонезии, независимо от международных рынков? Попытка вести бизнес в Индонезии знает, что это очень сложно. - Гита Сджахрир
«Одна вещь, о которой я думаю, и я видел, как в других странах с тарифными структурами, это то, что тарифы, как правило, приносят пользу средним и крупным предприятиям, домашним конгломератам, потому что они могут справиться с бременем. Однако, микро и малые предприятия, которые больше зависят от дешевого импорта, являются непропорционально воздействуют. Так что это не так уж и простые. Сумма, а затем пошатнуться, например, отбрасывая его каждые два года. Этот подход среднего округа обсуждается экономистами, но требует значительных политических сообщений ». - Джереми Ау
«Ирония более глобализированного мира состоит в том, что каждая страна также начинает становиться более протекционистской. Когда государственная политика не растет и не развивается так быстро, как реальность, вы видите этот разрыв, как и в Fintech. Рост финтех, крипто и другие движения показывает, что многие страны не могут отставать от политики для этих альтернативных классов активов и режимов платежей, потому что они не могут развиваться и расти до такой же быстрого. Той и та же глобализация, становясь тем же, что иначе в мире, становясь в ту же глобальную среду в нашей глобальной среде в глобальной среде в глобальной среде. Оцифровано, доступ к информации более свободно. - Гита Сджахрир
Гита Сжахрир , глава отдела инвестиций в BNI Ventures , и Джереми Ау обсудили:
1. 200% импорт Китая: Джереми и Гита исследовали недавнее введение Индонезии до 200% тарифов на китайский импорт, такие как обувь, одежда, текстиль, косметика и керамика. Замечания министра торговли Индонезии «Я сказал своим коллегам не бояться или нерешиться. Америка может навязать тарифы до 200 процентов на керамику и одежду; мы тоже можем» показать, что Америка служит образцом для подражания для дальнейшего развязки торговли и больше не является чемпионом свободной торговли. Они обсудили обоснование «защиты ММСП» - с различным воздействием на различные размеры и типы местных предприятий. Гита подчеркнула историческую тенденцию Индонезии к протекционизму и более широкие последствия такой политики в бизнес -среде страны. Джереми и Гита согласились с тем, что, хотя тарифы могут обеспечить краткосрочную помощь, они не решают основные системные проблемы, связанные с промышленной политикой или реформами «простота бизнеса».
2. Атаки вымогателей на 282 агентства: Джереми и Гита обсудили недавнюю атаку вымогателей, которая ставила под угрозу данные миллионов граждан Индонезии. Гита объяснила, что хакеры держали государственные данные заложника, а затем вернули ключ из -за неподготовленности правительства. Она упомянула, что министры и руководители безопасности показали отсутствие ответственности и подотчетности, что подчеркивает срочную необходимость улучшения мер кибербезопасности. Гита и Джереми также обсудили более широкие последствия таких упущений на общественное доверие и управление. Они подчеркнули важность наличия знающих лидеров, отвечающих за технологии и безопасность для предотвращения будущих нарушений.
3. 27 000+ правительственных приложений Консолидация: Джереми и Гита затронули инициативу правительства Индонезии по объединению более 27 000 правительственных приложений в более эффективную систему. Директива президента Джокови была направлена на снижение избыточности и улучшения кибербезопасности. Гита упомянула, что только одно министерство может иметь более 500 приложений, а в прошлом году правительство потратило около 386 миллионов долларов на создание новых приложений. Они объяснили, что усилия по консолидации предназначены для оптимизации операций и повышения безопасности за счет снижения площади поверхности, уязвимой для атак. Они также обсудили проблемы реализации такой консолидации и сопротивления от тех, кто извлекает выгоду из текущей неэффективности. Они подчеркнули важность политической воли и эффективного общения в стимулировании этих крупномасштабных изменений. Они также добавили, что агентство, ответственное за эту инициативу, будет называться Govtech Indonesia, аналогично успешной модели Сингапура.
Джереми и Гита также обсудили потенциальное перемещение китайских компаний в Индонезию, устойчивость в частном секторе Индонезии, несмотря на правительственные проблемы, необходимость улучшения кибербезопасности после недавних нарушений данных и стратегии для снижения бюрократической красной ленты, чтобы способствовать лучшей бизнес -среде.
Пожалуйста, отправьте это понимание или пригласите друзей на https://whatsapp.com/channel/0029vakr55x6bieluevkn02e
Поддерживается Evo Commerce!
Evo Commerce продает премиальные доступные добавки и электронику личной гигиены, работающая в Сингапуре, Малайзии и Гонконге. Stryv Brand продает продукты качества салона для домашнего использования и используя каналы прямого на потребителя через свои онлайн-каналы розничной торговли и физические магазины. BBACK является лидером в области похмелья в более чем 2000 торговых точках по всему региону. Узнайте больше на bback.co и stryv.co
(01:47) Джереми Ау:
Утро, Гита.
(01:48) Gita Sjahrir:
Утро.
(01:48) Джереми Ау:
Да, ну, еще один яркий и солнечный день.
(01:51) Gita Sjahrir:
Как всегда, жизнь в Азии.
(01:52) Джереми Ау:
Думаю, наоборот было бы как муссонный дождь.
(01:55) Gita Sjahrir:
Это правда. Это правда.
(01:56) Джереми Ау:
Поэтому я думаю, что большие новости о том, что и вы, и я реагировали, было недавнее объявление Индонезии о импортных тарифах до 200% на китайские товары по обуви, одежде, текстиле, косметике и керамике. И, очевидно, это все еще есть некоторые части политики, которая не была вырвана, но я думаю, что это в значительной степени направление. Как вы себя чувствуете?
(02:17) Гита Сджахрир:
Что ж, прямая цитата из статьи, в которой рассказывается об этой ситуации с импортным тарифом, министр торговли Индонезии на самом деле сказал: если США смогут делать тарифы, так что мы , не совсем уверены, конечно, если это действительно способ, который мы постоянно копируем, но определенно это показывает, что вся ситуация в США-китайском влияет на то, как другие страны будут в будущем. И я думаю, что сейчас то, что происходит с импортными тарифами, является, скорее всего, сочетание не только оно считается способом для Китая выбросить много своих продуктов в Индонезию, и для предприятий в Индонезии очень трудно быть конкурентоспособными с точки зрения цен. Я имею в виду, очень похожая история, которую вы слышите в других странах пруда, но также показывает, что, как политики, вам также необходимо подумать о том, как макроэкономические условия в ваших соседних странах или в ваших странах союзников или в любых других странах вас повлияют в будущем. Я думаю, что мое большое беспокойство с Индонезией - это наша тенденция также видеть проблему и наносить на это помощь, а не думать о целостном возрасте. На самом деле, какова настоящая суть проблемы? Это действительно Китай или это материал, а системные структуры в самой Индонезии могут сделать его проблематичным с каким -либо влиянием Китая или без него.
(03:42) Джереми Ау:
Это определенно популярная тема сегодня, верно? Тарифы и концепция того, что мы делаем с китайскими товарами. И я думаю, что мне было интересно читать, что это не первый раз, когда Джакарта пыталась сделать это. Таким образом, в прошлом году выпустили правила, чтобы попытаться использовать импортные квоты вместо тарифа. Таким образом, аналогичные категории продуктов пищевых ингредиентов, обуви, электроники и химикатов. Но это в конечном итоге сильно изменилось, потому что проблема квоты в том, что это затрудняет работу цепочки поставок, верно? Потому что вы можете импортировать только определенное число, а затем вам нужно найти кого -то другого. Принимая во внимание, что вид тарифа немного прост. Это просто налогообложение цены, но вы можете импортировать столько, сколько хотите. Но я думаю, что оба это разные способы решить концепцию китайской конкуренции, верно? Цепочка поставок, и мы говорили в предыдущих эпизодах между вами и мной, я думаю, что она появляется в EV и солнечных элементах. Как будто у них есть политика, они очень конкурентоспособны. Я думаю, что США называют это «за пропускной способностью» сегодня. Я думаю, это был просто хороший способ сказать очень конкурентоспособным. Я думаю, что они говорят, что о японской автомобильной промышленности около 30, 40 лет назад. И поэтому я думаю, что есть интересная динамика, где вам нравится, что китайская промышленная политика очень эффективна, так что компании очень конкурентоспособны, а теперь, что касается внутренней промышленности каждой страны? Получаем ли мы лучше конкурировать с ними или мы любим налогообложение этих импортов и создаем немного укрытия с этого эффекта?
(04:53) Gita Sjahrir:
Я думаю, что традиционно, Индонезия просто делает гораздо больше протекционистских политик. Исторически это было известно, что это делает. Известно, что он создает ограничения, импортные тарифы, все эти вещи, чтобы защитить свои собственные отрасли. Но опять же, это более короткий термин.
(05:09) Gita Sjahrir:
Если вы посмотрите на суть проблемы в таких местах, как Индонезия, что очень похоже на другие развивающиеся рынки. Я думаю, что этот вопрос становится больше, какова простой бизнес страны? Это действительно вопрос, верно? Например, как легко вести бизнес в Индонезии с Китаем или без него? Это то, что я говорю. Как и в случае с другими международными влияниями, на самом деле, когда вы говорите об отрасли в Индонезии, говорите ли вы о том, что мы называем ММСП или UMKM, или говорите о более крупных отраслях, как легко там заниматься бизнесом? И для тех, кто живет в Индонезии или пытается вести бизнес в Индонезии, они знают, что это очень сложно. Они знают, что открытие юридического лица занимает много времени. Они знают, что даже открытие банковского счета может быть сложным. Они знают, что все эти вещи являются проблемой. Поэтому я снова думаю, что все эти импортные тарифы в конце концов, они решат проблему до определенного момента, но если вы пытаетесь пройти мимо этого момента и думать в долгосрочной перспективе, то вам действительно нужно вернуться к исправлению системы, верно? Вы должны вернуться к тому, чтобы сделать Индонезию более профессиональным бизнесом, Pro Private Sector, таким как политики Pro Free Market Policies. И дело в том, что есть также способы, которыми вы можете сделать это, не жертвуя определенными частями конституции, в которые действительно верят индонезийцы. Так что никто не говорит, что если вы профессиональный бизнес, поэтому вы против труда, и это разговор, который происходит в политике здесь.
Так что, если вы профессиональный частный сектор, вы против труда. Если вы профессиональный бизнес, вы против справедливости. И так не всегда должно быть. Поэтому я думаю, опять же, пытаясь думать за пределами бинарного взгляда, что одно должно быть той или иной вещью, и вы не можете сделать свою собственную смесь для системы, потому что ваша собственная страна - это лишь одна из тех узких мыслей, от которых страна должна научиться отойти. По сути, как вы создаете политику, которые приносят пользу вашей отрасли также, а также приносят пользу вашим людям?
(07:06) Джереми Ау:
Ага. И я думаю, что речь идет о выращивании пирога, а не в разделении пирога. И я думаю, что тарифы, с точки зрения чистой экономики, по крайней мере, краткосрочная, как вы сказали, это популярно политически, потому что тот, кто защищен как производитель как производитель тарифом, очевидно, является сильной лоббистской группой, несмотря ни на что. Так что домашние производители должны быть похожи на большие пальцы. Но, конечно, его стоимость более распространена на потребителях этих продуктов. И поэтому я думаю, например, Трамп предлагает 10 % тариф на весь глобальный импорт. И это было бы налогообложением, фактически, цены будут расти для средней семьи в Америке на 2000 долларов, что не является шуткой, потому что это много денег. И в основном это создает инфляцию, потому что теперь вы не можете использовать, носить, купить дешевую китайскую обувь. Теперь вы должны купить отечественный, что дороже. И это пример США. Но я думаю, что для меня, я думаю, беспокойство заключается в том, что тарифы произошли в Индонезии и в большем количестве стран, я думаю, что местный потребитель - это тот, который должен платить.
(07:57) Gita Sjahrir:
Но и местная бизнес. Итак, когда вы думаете о MSMES, откуда они получают свои входные данные? Итак, допустим, они размещают тарифы на сотню до 200% на китайскую одежду, а затем один из очень многих сотен и тысяч ММСП, которые продают одежду. Да, это сильно повлияет на ваш бизнес, потому что тогда вам будет намного сложнее, как для оптового продавца, или вам будет намного сложнее, как онлайн -магазин в вашем маленьком магазине. И я думаю, что это вопросы, которые снова должны рассматриваться, не только для местных производителей, которые имеют очень большой размер, но и думают, как это повлияет на меньшие? Поскольку скажем, тогда они не берут на китайские импортные товары, а затем им приходится покупать домашние, несмотря ни на что, вы просто увеличиваете их, и это то, что я не знаю, может ли это длиться очень долго.
(08:51) Джереми Ау:
Ага. И я думаю, что именно вы сказали, что когда мы думаем о политике, мы всегда используем слово ММСП, верно? Так что, как и микро, маленькие, средние предприятия, Индонезия имеет 64 миллиона из них. Но на самом деле в этом диапазоне есть довольно большой диапазон. И тогда у нас также есть внутренние конгломераты, которые также делают много производства. И поэтому я думаю, что я думаю о одной вещи, и я видел, что это происходит в других странах, которые имеют тарифные структуры, это то, что это приносит пользу большим, я говорю, средний и крупные предприятия, внутренние конгломераты для импортных тарифов в целом, потому что они могут взять на себя это бремя, я думаю, что для микро и малых, которые также имеют больший процент от дохода домохозяйства, выходящих с импорта. Да, я думаю, что они, как правило, подвергаются непропорциональному воздействию. Так что это не легко обмениваться политикой. И, как вы сказали, я думаю, что в идеальном мире - это нормально иметь некоторые тарифы, возможно, просто для того, чтобы дать вашей индустрии немного передышки, но вы знаете, что в течение этого срока вы вроде как у вас есть определенная сумма, а затем вы любите ошеломлять отмену в течение следующих двух лет, когда вы бросаете, например, и затем вы говорите своей индустрии, вы смотрите, у вас есть 10 лет, чтобы сформировать 10 лет. И я думаю, что это похоже на одну середину дорожного подхода, который обсуждали экономисты, но это требует многого, я думаю, что это также довольно сложный политический обмен сообщениями.
(09:58) Гита Сджахрир:
Ага. Это тяжелый политический обмен сообщениями, потому что это требует, чтобы люди сообщали о долгосрочной стратегии на популяцию, что им потребуется краткосрочное принятие решений, так как голосование в будущем. Это будет хорошо для вас через 10 лет, но мне нужно, чтобы вы проголосовали за меня в следующем году. Хорошо?
(10:16) Джереми Ау:
Хорошо. Дайте мне кандидат, дает мне годовой удар.
(10:19) Гита Сджахрир:
Ага. И я думаю, что это так, и вы можете сказать, что как критика демократической системы, но нет, я думаю, что, в конце концов, это действительно критика систем в целом, а также как люди видят правительство, а также как правительство считает общение со своим населением?
(10:38) Гита Сджахрир:
И то, что я вижу в Индонезии, так это то, что население является цитатой не информированной массой. Таким образом, многие политики принимают решения, а затем предполагают, что они делают это от имени людей, но люди не поймут. Так что не нужно объяснять им многое, и, кстати, это полностью ошибочно. Люди действительно понимают. Поэтому, если вам нужно рассмотреть долгосрочное представление о том, как вы общаетесь, и именно поэтому общение настолько важна в государственной политике, но опять же, на многих развивающихся рынках, когда ваши системы все еще настолько новички, я могу понять, почему многие лидеры государственного сектора не считают общение как приоритет, поэтому они примут решение, что, по их мнению, будут полезны для массы, и я уверен, что они знают больше, чем массы, и это, как итетра. А потом они ожидают, что месса будет просто продолжить, если только массовые повстанцы против них и не сделают ее вирусной. И поэтому я думаю, что эта импортная террорная вещь - еще одна из тех реактивных политик, которые звучат хорошо в течение короткого времени и кажутся протекционистскими в течение короткого времени. Но опять же, проблема вернется по -другому, через другой пример, или, может быть, с другой страной в будущем.
(11:47) Джереми Ау:
Говоря об этом, это действительно возвращается к этому, цитату, которую вы упомянули, о том, что «эй, США могут навести 200% тариф, чтобы мы тоже могли это сделать». И я думаю, что это интересно, потому что я исторически думаю, что в Юго -Восточной Азии Америка всегда была тем чемпионом более низких тарифов больше свободной торговли. И на самом деле, много торговой политики, которую мы проводим, мы строили американские экономисты, как в Сингапуре, так и в Азии. Я имею в виду, есть и банда Беркли экономистов. Я думаю, что это просто интересная динамика, в которой она похожа, теперь, когда Америка входит в более протекционистский режим, и, конечно, на сегодняшний день у Трампа есть 70% вероятность победы на основе рынков ставок и основываясь на прогнозах опроса. Так что да, и он определенно про-тариф. Он хочет сделать больше тарифов, глобальный 10 % импортный тариф и 60 % тариф на все китайские товары. Так что да, я думаю, для меня, моя точка зрения в том, что мы увидим больше тарифов, а не меньше с течением времени, на самом деле.
(12:38) Гита Сджахрир:
Я имею в виду, что ирония иметь более глобализированный мир заключается в том, что каждая страна также начнет стать более протекционистской. Я имею в виду, посмотрите, что происходит буквально по всему ЕС, верно? И во многом это, когда, опять же, когда государственная политика не растет или не развивается так быстро, как реальность, вы видите это в Fintech, например, верно? Рост Fintech Crypto, все эти движения и так много стран просто не в состоянии не отставать от политики с точки зрения этих альтернативных классов активов и всех этих способов оплаты, потому что они просто не могут развиваться и не могут расти так же быстро, как эти вещи. Это то же самое с глобализацией в некотором смысле, верно? Торговая среда во всей нашей глобальной экосистеме изменит, чем больше людей станут более мобильными, более оцифрованными, люди могут получить доступ к информации более свободно. И опять же, у вас есть много этих политиков, и ничего не обязательно против их возраста, но большинство из них намного старше, чем люди, которых они возглавляют, чем население. И это делает для этого информационного разрыва.
Так что же происходит, когда вы, например, посмотрите на выборы в США, что происходит, когда у вас почти 80 и 80 -летние, которые борются и соревнуются, чтобы возглавить страну, где она находится, многим из них меньше 80? И у вас есть этот информационный пробел, а также пробел интереса, например, есть различия в интересах. Так что, если вам 40 лет, у вас может быть другой интерес, чем если вам 70 лет, верно? 70 и выше, вы думаете о некоторых проблемах. 40 и младше вы думаете о других проблемах. И я думаю, что это то, что вы начинаете видеть во многих странах. Есть точный аргумент, который был выдвинут во время индонезийских выборов всего несколько месяцев назад, поэтому в правительстве было больше молодых людей, а не только наш вице -президент, но буквально все остальные, например, почему у нас не может быть больше молодых людей в качестве министра или вы больше молодых людей в законодательстве? Почему у нас не может быть больше этого? И опять же, это вопрос о том, что происходит, когда у вас очень большие демократии, не только Индонезия, но и Индия и другие страны, когда лидеры и население имеют как информацию, так и интерес.
Итак, еще раз, это проблемы, которые, я думаю, многим государственным политикам должны действительно думать, например, о том, насколько вы близки к трениям, которое действительно происходит в реальной жизни? Это как, как индонезийские министры могут принимать решения о общественном транспорте, если они не используют общественный транспорт? Мол, как узнать, как плохо это становится? И вы можете сказать это и о многих вещах, на выборах в США. Когда вы, у вас есть эти лидеры, критикующие определенные вещи, откуда вы знаете? Когда в последний раз вам приходилось полагаться на пенсию или на социальное обеспечение или на Medicare или все это?
(15:19) Джереми Ау:
Сто процентов согласны с вами по этому поводу, и я думаю, что это никогда не бывает легкой балансировкой внутренней реальности по сравнению с экономическими правилами тяжести, потому что мы все знаем, что тарифы налагают эти расходы. Мы все знаем, что тарифы передают богатство и благосостояние от одного человека в другой класс людей.
Так что я думаю, что это все известно на данный момент. Ага. Так что будет довольно интересно, как это увидеть, как это стряхивается. Я предполагаю, что для меня самая интересная часть в том, что я чувствую, что мир просто направится к тому, чтобы стать более протекционистским подходом. И я думаю, что в результате я думаю, что инфляция останется выше дольше, потому что, если ваша стоимость жизни останется высокой, потому что вы не разрешаете этот более дешевый импорт. И поэтому, если у вас высокая инфляция и в среднем, процентные ставки в среднем были бы немного выше, чтобы контролировать это. И теперь, конечно, если процентные ставки немного выше, чем в некоторой степени, технологический сектор будет немного хуже из -за стоимости капитала в результате ожидания прибыли в результате в результате. Так что на самом деле довольно интересно видеть, что вес в первом положении, второй порядок, эффекты третьего порядка действительно волнуются через систему.
(16:13) Гита Сджахрир:
В том числе в Индонезии. И еще одна вещь - часто вы действительно понимаете, что многие из этих стран принимают решения, и они не понимают, как это распространяется на другие регионы и другие страны. И поэтому, в конце концов, да, вы всегда должны присматривать за собой. Вы всегда должны принимать лучшее решение для своего региона одновременно. Кроме того, просто осознавая, что эти эффекты могут рикошет, это может повлиять на тарифы в других странах, которые непреднамеренно в конечном итоге влияют на ваши тарифы, вашу страну, и я думаю, что это тип соображений, которые снова случаются, когда люди принимают краткосрочные решения, не задумываясь о том, каковы долгосрочные воздействия на население.
(16:56) Джереми Ау: Да. Что ж, я думаю, что одна вещь, которая произойдет, я думаю, что я видел, как больше этого происходит, - это больше китайских компаний, таких как перевозка операций в Индонезию. И я также вижу это и в Таиланде. Таким образом, какой -то уровень СП, или они управляют фабрикой, где он технически находится под домашней компанией, но затем линейка собраний и менеджеры - все китайцы. Так что определенно увидев этот подход и реакцию китайских компаний.
(17:18) Гита Сджахрир:
Ага. И снова я один из тех людей, которые не обязательно верят, если что -то случится, это хорошо или плохо, потому что, в конце концов, мир просто будет постоянно развиваться с моими предпочтениями или без него, верно? И чем более глобализируются люди, тем больше они сталкиваются с исключительной политикой, где бы они ни находились. Они попытаются найти другие места, верно? Это просто движение людей. Вот как люди развиваются. И для меня это больше, ну, когда это случится, как вы готовите себя, а не соревноваться, как вы оба используете это, чтобы вы оба выиграли? Поскольку, например, в Индонезии, да, в страну приходит больше движения этого, но, опять же, если это означает, что они могут увеличить местную рабочую силу, у вас может быть передача знаний, у вас могут быть разные новые системы, которые в конечном итоге приносят пользу населению больше, я имею в виду, почему бы и нет? И тогда возникнет задача, как у вас есть государственные политики, которые могут фактически настроить и даже позволить этим новым системам процветать, а не быть протекционистскими из -за страха или из -за какого -то предвзятого понятия и просто увидеть, как, куда эта новая система может взять нас?
(18:25) Джереми Ау:
Ага. Я согласен. Что мне интересно, так это то, что в целом это делает физические вещи более дорогими с моей точки зрения, но цифровой мир продолжает составлять сто процентов, идеальную конкуренцию, низкие затраты, это все равно, что становится немного похожим на киберпанк в моей голове, киберпанк в том смысле, что, как и все в прошлом, дорого, а все цифровое. И я думаю, что это просто интересно видеть, что в моей голове происходит все больше и больше.
(18:49) Гита Сжахрир:
Если вы действительно смотрите на это снова, то одна из вещей, которые мне нравится в работе в Индонезии, это то, насколько устойчив частный сектор. Если вы думаете о том, что они проходят, что мы делаем в обычный день, зная, что мы сталкиваемся с таким количеством, просто так много политик, которые работают против частного сектора. Удивительно, что частный сектор даже может зайти так далеко. Они делают всевозможные вещи, чтобы выжить, просто чтобы в конечном итоге расти. Но часто я задаюсь вопросом, что происходит, если у вас есть лучшие системы, которые позволяют им процветать быстрее? Или, по крайней мере, не пройти столько головную боль, чтобы сделать одну вещь, например, даже получить лицензию на фонд в Индонезии действительно сложно, и это действительно долго и снова, есть большой страх по поводу того, что люди не понимают. Существует большое недопонимание того, что такое LLC, или какие средства или какие семейные офисы. И это то, что в конечном итоге сдерживает нас.
Итак, еще раз, я думаю, что именно здесь правительство очень важно начать думать о важности общения. С людьми, чтобы люди чувствовали, что они являются частью сочетания принятия решений в стране, а также они знают, что под рукой есть большая, большая миссия, а не уход, о, есть рана, которая кровоточит. Поместите на него еще одну бандиту. Есть еще одна рана, которая кровоточит. Поместите на него еще одну бандиту. И прежде чем вы это узнаете, вы можете получить действительно плохую политику, которая просто затрагивает нормальных людей.
(20:16) Джереми Ау:
Ага. Есть ли толчок, чтобы упростить вырез через компоненты красной ленты? Я имею в виду, мне просто было интересно, что я знаю, например, был недавний толчок, чтобы объединить все различные приложения в одно приложение.
(20:27) Гита Сджахрир:
Да, хорошо. Поэтому я всегда говорю многим основателям, потому что основатели обычно приходят ко мне с решением проблемы рынка, которое они видят, куда они идут, эй, это неэффективность случается, и я могу решить их. И прежде чем они скажут что -нибудь, я всегда иду., На развивающихся рынках, и, честно говоря, может быть, и на других рынках, если есть неэффективность, которая произошла в течение очень долгого времени, всегда спрашивайте себя, кто извлекает выгоду из этой неэффективности? Потому что что -то должно происходить для некоторых людей, что они просто держат это таким образом. И вы видите, что во многих секторах, как вы видите, в разных проблемах с рынком, и поэтому до сегодняшнего дня вы можете сделать очень мало, чтобы решить эту проблему. И опять же, когда вы говорите о том, чтобы что-либо что-то обтекать в Индонезии, вопрос заключается в том, кто извлекает выгоду из неэффективных вещей и почему я довольно муравей-тарифы или почему я совершенно не полностью муравьев, но, как и муравья-тарифы, которые очень высоки или анти-подметающие ограничения или все эти вещи, потому что для множества развивающихся рынков администратор будет в основном использовать этот закон для своей собственной выгоды. Таким образом, они могут придумать множество способов использовать определенную серую область или использовать определенную дыру в законе, или они находят способ просто маневрировать в системе. И вот те вещи, которые в конечном итоге заставляют эти неэффективность остаться в живых.
И поэтому я думаю, что, в конце концов, вопрос больше, может ли у следующего лидера достаточно политической воли, чтобы эффективность начнет происходить в системе? Я думаю, что это политическая воля.
(22:02) Джереми Ау:
Ага. Так похоже, что это уже начинает происходить, верно? Я думаю, что Джокови в основном сказал: «Эй, он сказал всем министрам перестать запускать новые приложения, начиная с этого года. Таким образом, некоторые цифры являются правительством Индонезии 27 000 правительственных приложений, у одного министерства может быть даже более 500 приложений. И в настоящее время за последний год на создание новых приложений было потрачено около 386 миллионов долларов США . И поэтому в основном есть большой толчок, чтобы консолидироваться и сделать их менее избыточными и сделать их более эффективными.
(22:31) Гита Сджахрир:
Я согласен. Президент Джокови хотел, чтобы многие из этих министерств прекратили строить приложения, что является хорошей вещью. Но с нашей последней атакой кибер -посуды, в которой хакер буквально держал заложники сотни миллионов данных граждан , а затем вернул ключ. Да, я вернул ключ к министерству, потому что им было плохо, что наше правительство было не очень хорошо подготовлено к кибератации, было просто трагичным и настолько грустным, что мы все смеялись над этим очень печально, когда вы смеетесь, плакать, это в основном все граждане индонезийцев в тот день, мы просто смеемся, крик, верно? Потому что, вау, да, так хорошо, как это хорошо для тебя. Таким образом, в Индонезии было много кибератак. Так много, но самый общедоступный только недавно произошел, как и пару недель назад, в которой группа хакера атаковала нашу базу данных и буквально держала заложники сотни миллионов данных . А потом в печальном повороте, после того, как они поняли, что никто не взял на себя ответственность и ответственность, это правда. Никто не взял на себя ответственность. У нас только что были министры и глава ценных бумаг, которые только что пошли, мы не знали. Для всей страны было очень неловко, что хакеры вернули для себя ключ и открытое пожертвование, чтобы сказать, эй, если вы оцените, что мы показали вам, что ваше правительство не готово, пожалуйста, пожертвуйте по этой ссылке.
Я чувствую, что чувствую, что эти вещи действительно просто случаются с Индонезией, потому что это действительно просто отражено, верно? Опять же, этот вопрос, имеет ли правительство политическая воля? Есть ли у правительства политическая воля, чтобы фактически поставить людей в власть, которые имеют опыт или технические знания, как для того, что они должны руководить? Является ли у человека, отвечающего за технологию, есть какая -либо технология? Или, как известно, они дают интервью буквально говорить о технологическом термине, который знают каждый генерал Z и Millennial, и они буквально не знают об этом вообще.
(24:32) Джереми Ау:
О, мальчик.
(24:33) Гита Сджахрир:
Ага. Итак, еще раз, это вопрос. И вы не можете упростить это как сказать: О, это политика, потому что, опять же, если это политика, просто ради политики, то это просто сумасшествие, потому что политика должна иметь определенную конечную цель или миссию, а не только политику для политики, которые буквально ставят сотни миллионов гражданских благополучиев и безопасности людей, которые не понимают гравидности того, что они придерживаются. Да, поэтому, когда я говорю, что это действительно сводится к политической воле, я имею в виду это. Будет ли у следующего правительства достаточно политической воли, чтобы фактически поставить людей на место, которые могут действительно вести в любом секторе или какое -либо видение, которое они должны руководить. Поставят ли они экспертов? Будут ли у них есть люди, которые действительно знают, что может посоветовать им?
Это реальные вопросы, потому что у нас не может быть еще одного повторного повторного повторения, сотни миллионов граждан, которые держали заложники. О, кстати, это вызвало много хаоса и иммиграции. Таким образом, Auto Gate, например, для того, чтобы Just Imbeary Auto Gate для аэропорта Джакарты, одного из крупнейших аэропортов в регионе, совершенно дисфункциональными в течение нескольких дней.
(25:42) Джереми Ау:
Надеюсь, все станет лучше. Да. Я должен сказать, что идея хакера говорит: мне слишком много работы, чтобы выяснить, кого шантажировать, потому что никто не будет, и у меня нет четкого контакта, чтобы я шантажировал должным образом. Для меня, чтобы краудсорсинга посуды. Это просто весело, в глубоком трагическом пути.
(25:57) Гита Сджахрир:
Грустный Да, это трагично, хотя. Это смех, плач, верно? Ты смеешься, и ты оба просто плачешь, потому что ты здесь.
(26:05) Джереми Ау:
О, мальчик. Что ж, я думаю, что это имеет смысл, потому что у вас есть 27 000 приложений, вы создаете много площади поверхности, не каждый может иметь правильную кибербезопасность, поэтому их вместе с технократической точки зрения - это хороший способ повысить безопасность. И я думаю, что мне кажется забавным, что агентство будет называться Govtech Indonesia, что очень похоже на Govtech Singapore, что так, да. Так что это буквально.
(26:28) Гита Сджахрир:
Чтобы быть справедливым, Сингапур проделал довольно хорошую работу с некоторыми вещами, так что это не худшее место для изучения.
(26:35) Джереми Ау:
Да, хорошо, коснись Вуда, потому что никогда не знаешь.
(26:37) Гита Сджахрир:
Прикоснуться к дереву.
(26:37) Джереми Ау:
Вы никогда не знаете, так что я бы не стал победным кругом для Сингапура, потому что это похоже на то, что на следующей неделе вы будете похожи, о, 5 миллионов сингапурцев также просочились. В любом случае, этого не произошло, и, надеюсь, этого не произошло, но вы знаете, хакеры в наши дни становится довольно хорошим.
(26:50) Гита Сджахрир:
Это правда. Ага.
(26:51) Джереми Ау:
Я полагаю, что одна интересная вещь, о которой вы говорили, это то, как помимо того, что ваша красная лента может быть упрощена, потому что, как вы думаете, каковы возможности для красной ленты будут упростить с вашей точки зрения?
(27:02) Гита Сджахрир:
Опять же, когда вы пытаетесь решить какую -либо неэффективность, всегда спрашивайте, кто извлекает выгоду из неэффективности. Поэтому, а не на то, как я смотрю на это, вместо того, чтобы пытаться идти против системы, поэтому я не очень много революционизирую, потому что на самом деле очень трудно заставить людей, которые плавают одним способом, чтобы плавать по -другому. Подумайте, как вы замените обычные источники дохода этих людей, то есть, скажем, от неэффективности в одной системе, они могут получить рычаги, а затем получить доход от этого. Как заменить его доходом от другой системы? Доход, который имеет смысл, это правильно. Как вы создаете стимулы, чтобы люди не чувствовали, что их средства к существованию угрожают, если они переключаются? И я думаю, что это действительно большой вопрос. Потому что, опять же, когда вы пытаетесь вырезать средних людей, я всегда считаю, что это очень жесткая война, потому что, когда вы их каким -то образом вырезают, они как -то будут восстать.
Так больше о том, как вы с ними работаете? Итак, как вы их формализуете? Как вы формализуете их в систему? Таким образом, они не чувствуют этого, поддерживая систему, их вынуждены. И я думаю, что это действительно этот вопрос. Поэтому вместо того, чтобы вырезать людей, найдите способы их включения, но в некотором смысле, это имеет смысл для любой проблемы, которую вы пытаетесь решить, и это так. Но до сих пор, если честно, многие системы не сделали лучшего в действии, решая эту проблему. Обычно им гораздо проще просто вырезать людей. Вырежьте людей, вырежьте каналы, и единственный вопрос, который у вас возникнет, это эти люди, и эти каналы появятся в другом месте. Это больше о том, как вы найдете способ включить людей? Как получить покупку? И я думаю, что привлечение покупки за любую проблему, которую вы пытаетесь решить, огромно.
(28:43) Джереми Ау:
Ага. Ну, это кажется единственным победителем, наверняка - разработчики приложений для правительства. Так.
(28:47) Гита Сджахрир:
Это правда.
(28:48) Джереми Ау:
Ага. На этой ноте давайте назовем это днем.
(28:50) Гита Сджахрир:
Потрясающий. Большое спасибо за еще одно веселое время, рассказывая об экономике государственной политики и о том, что люди делают на местах.