Феликс Коллинз: 20 миллионов фармирования чернокожих солдат, пищевые отходы и низкоуглеродное будущее - E576
«Есть два пути, верно? Технологическая компания была вынуждена монетизировать рано. Основатели должны попробовать это ». - Феликс Коллинз , основатель Full Circle Biotech
«И я остался во время ковида, 9 месяцев в квартире, никого не знал здесь, на самом деле не говорил на этом языке, поэтому только я и компьютер. И я использовал это время, чтобы в основном предположить, как ввести другие виды, чтобы сделать то, что делают мухи чернокожих солдат, но с грибами, с бактериями, и с нагрузкой и нагрузкой, у меня на бумаге. И после первого года, вместо того, чтобы производить 3 килограмма белка на каждые 100 килограммов входов, мы получали 20 килограммов белка. - Феликс Коллинз , основатель Full Circle Biotech
"The way I think about agritech is it's like an incredibly cheap Tesla or electric car. Think of how much money it takes to buy an electric car and look at the decarbonization impact of that. Agritech has the potential to create the impact of one electric car with one 1000th of the spend. I think that Southeast Asia specifically has the edge over Europe, it has the edge over America when it comes to implementing this technology. And because of that, I think Southeast Asia is going быть центром следующей промышленной революции в еде ». - Феликс Коллинз , основатель Full Circle Biotech
Феликс Коллинз , основатель Full Circle Biotech, говорит с Джереми Ау о том, как биология, а не машины, трансформирует будущее пищи. Феликс рассказывает, как его компания превращает сельскохозяйственные отходы в доступный высококачественный белок с использованием насекомых, грибов и бактерий. Они распаковывают, почему морские фермеры больше заботятся о сбережениях, чем лозунгах, о том, как суеверия встречается с прагматизмом на креветочных фермах, и как пропуск больших кормовых мельниц разблокировался быстрее. Феликс также открывается тем, что строится только в подвале с ведрами отходов, и почему стоимость, а не углеродные кредиты, является реальным ключом к декарбонизирующим пищевыми системами. Это откровенный взгляд на устойчивость, инновации и почему Юго -Восточная Азия может возглавить следующую глобальную пищевую революцию.
02:22 Фермирование насекомых как белковое решение: ранние усилия по обучению контрактных фермеров в Кении потерпели неудачу; Он перешел к централизованным операциям, чтобы уменьшить сложность и улучшить масштаб.
05:11 Фермеры принимают инструменты экономии затрат, а не новые привычки: Феликс обнаружил, что фермеры Юго-Восточной Азии не преследуют производительность-они применяют инструменты, которые снижают стоимость и сохраняют повседневные процедуры.
13:20 Масштабирование без поддержки Feed Mill: без гарантированного озвучка от крупных кормовых компаний, Full Circle начал производить и продавать свои собственные гранулы для сбора данных фермеров и роста продаж.
24:35 Юго-Восточная Азия является преимуществом агритеха: фрагментированные цепочки поставок и экстремальная чувствительность к цене делают регион идеальным для быстрого внедрения низкоуглеродистых, доступных кормовых решений.
29:00 углеродные кредиты ненадежны: Феликс объясняет, что, хотя углеродные кредиты теоретически ценны, их волатильность и сложность делают их менее эффективными, чем налоги на углерод, или прямые рыночные стимулы для реализации реальных изменений в пищевых системах.
(00:56) Джереми Ау: Эй, Феликс. Хорошо, что вы шоу.
(00:58) Феликс: Приятно быть здесь.
(00:59) Джереми Ау: Итак (01:00) То, что нас интересует, это слышать о вашей истории. Расскажите, пожалуйста, все о себе.
(01:04) Феликс: Итак, я Феликс Коллинз. Я основатель Full Circle Biotech. Я был в биотехнологии с 2016 года. Прямо из университета. Был основателем во время университета и пробился из Великобритании в Таиланд, где я сейчас живу. Штаб -квартира нашей компании в Сингапуре.
(01:21) У нас есть операции в Таиланде. У нас есть команды в Великобритании и США.
(01:25) Джереми Ау: Что вы сейчас делаете в своей компании?
(01:28) Феликс: Мы развертываем биологические экосистемы для решения проблем белка. Это научный термин, но он на самом деле означает мы. Используйте группы разных видов. Таким образом, мы используем насекомых, мы используем грибы, мы используем бактерии для приема пищи, отходов, сельскохозяйственных отходов, практически любых побочных продуктов и невероятно эффективно преобразовать ее в белок. Так что есть много разных форм нового белка. Есть огромные проблемы в протеиновой промышленности. Белок, который мы все едим, имеет огромные углеродные следы. Он имеет огромные человеческие следы, как (02:00). Там не так много хороших альтернатив. Вы знаете, мы видели новые белки в пищевом пространстве человека, за пределами мяса. Самое большое влияние, которое, по нашему мнению, может быть создано путем изменения диеты животных. Животные не суетливы, они не заботятся о брендинге. Если вы измените умы нескольких фермеров, вы можете создать влияние, которое затрагивает миллионы людей. Вот что мы делаем.
(02:22) Джереми Ау: Отлично. Итак, давайте вернемся к началу. Итак, вы были предпринимателем в течение долгого времени, и я, я думаю, вы построили две предыдущие компании до этого. Не могли бы вы нам сказать. О первом стартапе, который вы создали из Университета Уорика.
(02:34) Феликс: Да, абсолютно. Итак, Университет Уорика, я изучал психологию с некоторыми бизнес -модулями. Уорик - фантастическая бизнес -школа. Во время лекции психологии я узнал об этой вещи, называемой синдромом Корсакоффа, который был совершенно ужасающим. Это дает вам деменцию, если вы пьете слишком много, в основном. И я был студентом, все мои друзья были студентами. Так что это было очень связано со всей моей группой дружбы. Я упоминал об этом с одним из моих друзей, с которыми я хожу в бары, и (03:00) обсуждают бизнес. Он сказал, есть ли способ предотвратить это? Фактически это витамин B, который очень растворим в спирте. Так что, если вы пьете, убедитесь, что вы принимаете добавки витамина В, вы можете снимать его из вашего тела. И поэтому мы начали вкладывать витамины в наши напитки, в которые мы помещаем антиоксиданты, более 10 различных соединений в наши напитки и. Мы решили, что хотим на самом деле перенести это в ночной клуб, поэтому я положил его в бутылку с брызги на следующий день, проснувшись в 6:00 утра, что было редко для студента университета, почувствовали себя потрясающе. Позвонил, мой друг, который никогда не был до 12, и он чувствовал то же самое, мы подумали, что случилось? Оказывается, мы случайно обнаружили новое применение для этого конкретного антиоксиданта под названием NAC. Люди пытались заставить его работать через внутривенное применение, принимая таблетки, по какой -то причине внедряя его в спрей. Опрыгните его под язык, чтобы вы поглотили его более эффективно, чем многие другие средства. Таким образом, мы получали этот антиоксидант, который защищал организм от алкоголя. Мы (04:00) подумали, давайте превратим это в бизнес. Мы запустили его в университете и заключили сделку с компанией в Таиланде. Мой деловой партнер был Тай. Нам пришлось разобраться, разобраться с компанией в Таиланде, чтобы ее принести, продавать его в ночных клубах в Таиланде. Мы собрали лишь небольшую сумму денег, поместили все в инвентарь, отправили их, его схватили на границе. Я до сих пор не совсем знаю, что случилось. Я предполагаю, что кого -то не заплатил, но меня полностью оставили из петли. Так что в наших карманах была большая дыра, но мы все еще верили в продукт. В настоящее время ЕС начал продвигать использование насекомых в кормах. И это была совершенно другая отрасль. Я никогда не слышал о насекомых и акро. Я понятия не имел о индустрии кормов. Я понятия не имел. Понятия не имею о том, почему нам нужны новые источники белка. Чем больше я изучал это, тем более убедительным. Это стало более нахождением раствора для повреждения белка, казалось, было. Таким образом, мы стремились эффективно просто торговать насекомыми из Таиланда, которые занимаются сельским хозяйством насекомых в течение сотен лет (05:00) с Европой. Но единственной проблемой было то, что никто в Таиланде не был, не было сельским хозяйством. Насекомые в ЕС продвигали для корма для животных.
(05:07) Итак, мы подумали, хорошо, давайте попробуем начать ферму.
(05:09) Джереми Ау: Нет, я думаю, это действительно интересно. И я думаю, что интересно, что вы также построили вторую компанию, помогая фермерам и обучению их. Не могли бы вы больше поделиться тем, что вы узнали оттуда?
(05:20) Феликс: Итак, как только мы узнали о разрушительных последствиях белка и о потенциале этого маленького насекомых, чтобы помочь подключить пробелы, мы поняли, что никто в Таиланде не делал его, мы столкнулись с другом в университете, который был довольно хорошо связан в Кении. У Кения хорошая среда. На самом деле у него есть одна из ведущих исследовательских организаций насекомых под названием EP. Как насчет того, чтобы попытаться сделать контрактное сельское хозяйство, построить компанию, в которой мы получаем множество фермеров на ферме. Эти черные солдаты летают. Мы помогаем поднять их бедность, предоставив им новый поток доходов. Давайте просто попробуем. Мы получили поддержку от Королевы Содружества, доверия королевы Англии. Мы, попали на землю, это было невероятно (06:00) сложно. Обучение фермеров из другой культуры, даже если у вас есть кенийец на борту, научить их системе, которая совершенно чужды, было очень трудным.
(06:12) Мы попробовали это с несколькими фермерами, и мы вообще не получили. Все заняло около 10 раз дольше, чем они должны были сделать. И мы сели. И у нас была дискуссия, и мы подумали, что если мы действительно серьезно относимся к созданию воздействия, и мы серьезно относимся к влиянию на создание углерода, имеет больше смысла делать это в централизованном месте в более широком масштабе. Слишком много смешанных факторов. Есть слишком много потенциальных точек отказа, и это будет слишком сложно, чтобы расширить масштаб.
(06:36) Джереми Ау: Да, я думаю, что это интересно, потому что вы поделились о том, как довольно трудно обучать фермеров, и я думаю, что в Agritech так много стартапов, которые преследуют, этот метод рабочих фермеров, сотрудничающих с фермерами. Обучение их о производительности. Так каковы были ваши знания об этом?
(06:53) Феликс: Да, я думаю, что вам нужно работать с системами, которые фермеры уже понимают (07:00), а система номер один экономит деньги. Если вы придумаете способ сэкономить деньги фермеров. Без них необходимость менять большую часть своей повседневной жизни, я думаю, что вы найдете, что показатели усыновления намного выше. Есть несколько фантастических стартапов, которые делают это с BioChar. У одного из наших инвесторов есть проект, который смотрит на декарбонизирующий рис. с очень простыми изменениями в методах сельского хозяйства. Легко для фермеров, и экономия углерода огромна.
(07:24) Поэтому я думаю, что было много компаний, которые имеют высокие амбиции в том, как они могут изменить поведение фермеров. Но я не видел много успехов на этом фронте, если вы не предоставите экономию средств и не попадете в системы, которые они уже понимают.
(07:39) Джереми Ау: Мне нравится то, что вы сказали о том, как фермеры лучше всего понимают идею экономии денег. Это сильно отличается от того, что обычно говорится о том, что фермеры. Должен научиться, я знаю, повысить производительность. Я предполагаю, что это было бы самым распространенным, я думаю, что зарабатывать больше денег, очевидно, - это еще одно, как сказать одно и то же утверждение, но иначе.
(07:55) А теперь вы говорили о экономии денег. Не могли бы вы рассказать немного больше о (08:00), как ваша нынешняя компания помогает людям и фермерам сэкономить деньги с их точки зрения?
(08:04) Феликс: Итак, мы в среднем сэкономили фермерам, 12% на их затратах на корм. Поскольку мы превращаем побочные продукты в белок, нам удалось достичь параметров качества. Шея и шея с ведущим мировым протеиновым товаром, рыбная еда. Это в значительной степени топ с точки зрения качества. И нам удалось сделать это по немного более дешевой цене, чем рыбная еда. Это означает, что мы можем взять этот белок, поместить его в гранулы, которые фермеры используют каждый день. Мы даже не упоминаем устойчивость. Мы просто говорим, эй, у нас есть для вас более низкая стоимость. Попробуйте это. И фермеры пробуют это и обычно говорят: «Хорошо, это не только сэкономит нам деньги, но и видим различия в животных. Мы работаем в секторе, где небольшие различия, к тому, насколько здоровым является ингредиент долгий, долгий путь. «У нас есть глобальная продовольственная система, которая гораздо более разработана. Экономия масштаба и питательная инженерия. (09:00) Вы можете немного знать о соевом виде, но это протеиновый товар номер один. Он имеет огромное количество объема. Я думаю, что 300 миллионов тонн, используемые в корм для животных в год. Но у него много факторов против питания. Таким образом, создавая ингредиент, который снижает стоимость, у которого нет факторов против питания, которые направляются прямо к фермерам, США, чтобы внести огромный объем изменений с точки зрения снижения углерода. Это позволяет нам сэкономить деньги фермеров, и мы можем увидеть последствия. Это невероятно полезно.
(09:27) Джереми Ау: Что интересно, очевидно, твоя развивая позиция лучше или, скажем, более дешевая корма действительно интересна. Не могли бы вы рассказать о том, как вы на самом деле это делаете? Итак, вы знаете, черная муха,
(09:38) Феликс: Да.
(09:39) Джереми Ау: муха
(09:39) Феликс: Мухи.
(09:40) Джереми Ау: Черный Солдат, Флай Лейв. Там мы пойдем. Так что это страшное имя, и я, вы знаете, прохожу шаг того, как это на самом деле происходит здесь.
(09:47) Феликс: Да, поэтому, когда мы настроились в Таиланде, мы в 2019 году запустили первую коммерческую ферму «Черно -солдат» в Таиланде. Мне стало ясно. В отрасли есть много обещаний, но я думаю, что в Таиланде есть (10:00) уникальное давление. Здесь очень сложно. И два больших - номер один. Стоимость отходов довольно высокая тайская. Люди не любят тратить вещи. И существует огромное количество конкуренции за отходы, которая сильно отличается от Европы. И номер два, цена белка в значительной степени самая низкая в мире. Рыбая, товар, который я упоминал ранее, в заливе Таиланд, там были огромные скандалы на рабстве, где. Люди взяты из Мьянмы, надевают лодки, и их паспорта взяты, и они вынуждены ловить рыбу, мусор рыбу из залива. Довольно ужасно, но рабство снижает цену. Так что это сектор с довольно тесной прибылью. Это означало традиционную технологию чернокожих солдат, которая обычно получает три килограмма белка на каждую сто килограммов входов. Очень, очень трудно сделать работу здесь. И у меня был, я полагаю, случайный опыт, где мой соучредитель, который создал тайскую ферму со мной, сказал, знаете ли? Это никогда не сработает. Он, он видел экономику Unity, и вернулся к своему семейному бизнесу (11:00), и я остался в течение девяти месяцев в квартире в квартире. Здесь никого не знал, на самом деле не говорил на языке. Так что это были только я и компьютер. И я использовал это время, чтобы, в основном, я предположил, как в систему внедрил другие виды, чтобы сделать то, что делают мухи черного солдата, но с грибами, с бактериями, а также с нагрузками, нагрузками и грузом, имела экосистему на бумаге.
(11:21) Это имело смысл. Я имею в виду, я не обученный биолог, но я писал по электронной почте с профессорами по всему миру, поэтому собрал небольшую сумму денег, чтобы попробовать их. После первого года, вместо того, чтобы производить три килограмма белка на каждые сто килограммов входов, мы получали 20 килограммов белка. Это сразу же показало нам, что у нас был способ сделать новый белок доступным просто путем повышения эффективности. Мы продолжили это. Сейчас мы с доходностью 45%. Таким образом, 45 килограммов белка на каждую сто килограммы ввода. Это означает, что мы конкурентоспособны ценами с рыбной едой на наиболее чувствительных к цене рынкам в мире за белок.
(11:57) Джереми Ау: Да, я считаю, что фразу на самых низких ценах (12:00)
(12:00) Феликс: Да.
(12:00) Джереми Ау: справедливое заявление в некотором смысле, что этот вид утепного труда заработной платы является одной из особенностей этих отраслей, которые пытаются добиться массовых затрат.
(12:09) Феликс: Да.
(12:10) Джереми Ау: Я думаю, что интересно в стоимости, так это то, что вы приближаетесь к нему с точки зрения эффективности конверсии. Каков максимум, который вы думаете, это теоретическая доходность из сто процентов. Как вы думаете, что является теоретическим максимумом для этого коэффициента конверсии?
(12:21) Феликс: теоретический выход составляет 90% с нашей технологией, в основном требуется полностью сухой вход, такой как входной вход, который не существует, но если это так, мы могли бы получить около 90%.
(12:32) Джереми Ау: Это интересно, верно? Там есть классический относительный анализ. Я хотел бы, чтобы вы поделились, что такое стандартный учебник по науке о экосистеме, как солнечный свет до травы, трава до. Коровы, коров для людей. Каков общий диапазон коэффициентов конверсии для них,
(12:47) Феликс: вау. За этим стоит целая наука, и я боюсь, я не знаю.
(12:53) Джереми Ау: Да,
(12:53) Феликс: универсалист.
(12:54) Джереми Ау: Мне было интересно, что вы знаете, если я съел кусок стейка, это будет 45% конверсия или
(12:59) Феликс: Ну,
(12:59) Джереми Ау: Как бы (13:00) это выглядит
(13:00) Феликс: Ты,
(13:00) Джереми Ау: Да.
(13:01) Феликс: Я имею в виду, что в большинстве продуктов питания, когда мы потребляем, и это верно и для пищевых отходов, это почти 70% влага.
(13:07) Джереми Ау: мм.
(13:07) Феликс: Хорошие вещи, которые вы на самом деле получаете от этого, если вы можете поглотить 50% белка, я думаю, это зависит от того, насколько редко вам нравится ваш стейк, тогда вы, вероятно, делаете что -то хорошее.
(13:15) Но с точки зрения конкретных чисел, мне стыдно сказать, что я действительно не изучал его.
(13:19) Джереми Ау: Да. И так поговорите немного больше о том, что вам нужно, чтобы как -то создать это, потому что, вы знаете, я думаю, что для многих из этих стартапов, о которых говорят, создают лучшую экосистему, и так далее, многие из них обычно работают в лаборатории или в очень небольших масштабах, но навыки его часто стали, что значительно становятся все, что значительно становятся все, что значительно становятся все, что значительно становятся все, что значительно стали. развалиться на этапе такого масштаба.
(13:49) Так не могли бы вы поделиться немного больше о некоторых проблемах, которые вы столкнулись при масштабировании?
(13:52) Феликс: Да, если честно, наша главная задача была коммерческой. Это было не так много технического. На данный момент мы продаем 30 тонн в месяц, что является (14:00) для нового белка, но мы еще не рассмотрим этот промышленный масштаб. Мы пошли по тому же пути, что и большинство новых протеиновых компаний, которые у вас есть фантастический ингредиент, у вас есть фантастический продукт, вы доказываете экономику Unity в пилотном масштабе, или вы показываете, что существует реальная вероятность того, что эти экономики единства станут возможной в промышленном масштабе. Но тогда вы столкнетесь с огромной проблемой, кто это купит? Новые производители ингредиентов идут в крупные кормовые компании и говорят, что у нас есть ингредиент. Вы должны использовать это. Это вписывается в всю вашу климатическую повестку дня, и это высокое качество. Кормите мельницы в основном скажем, хорошо, круто.
(14:33) Это интересно. Может, мы протестируем это. Время от времени мы покупаем поставки, в основном для тестирования, но мы не собираемся давать вам никакого обязательного соглашения, пока у вас не будет не менее ста тонн в месяц. И для большинства новых кормовых компаний это будет стоить от пяти до 15 миллионов долларов. Таким образом, вы столкнетесь с проблемой, как я могу поднять деньги на спрос на услуги, когда компании Feed Companies, безусловно, в настоящее время гораздо больше (15:00) неохотно предоставляют обязательные соглашения. Есть пара классных способов справиться с этим. Таким образом, в Таиланде есть компания, которая делает чистую черную солдатскую еду под названием Fly Lab. Они сотрудничали с огромным японским конгломератом, который в основном сказал: послушайте, мы дадим вам соглашение о покупке того, что вы можете произвести, как только вы преодолеете определенную масштаб.
(15:19) Но по какой -то причине японские компании гораздо более склонны заключать обязательные соглашения, чем авторитет и ретинг. У нас есть отношения с Каргиллом. У нас есть отношения с Retting Nutri Co., но мы также просто подумали: слушай, это займут годы.
(15:30) Я поговорил с Аланом Лебланком в Каллисте, который сказал, что они провели два года, ведя переговоры с Каргиллом на объекте, и у нас действительно нет того времени, что мы должны масштабировать белок. Нам нужно удвоить белок, который мы производим. К 2050 году. На самом деле мы не знаем, как мы собираемся сделать это то, что мы можем получить из океана, уже полностью используется, к тому времени производительность сельскохозяйственной земли уменьшится.
(15:52) Так срочно огромна. Мы решили это, делая то, что компании, занимающиеся кормом, сами делают в меньшем масштабе. Мы сейчас обходим их. И мы помещаем наш (16:00) ингредиент в пеллеты, и это позволяет нам обращаться прямо к фермерам и формировать прямые отношения, что, что наиболее важно, позволяет нам собирать данные. Таким образом, мы можем пойти к фермерам, мы можем понять, как они используют наш продукт. Мы можем получить действительно, действительно, сумасшедший с тем, что он делает с их животными, что он делает с их показателями урожайности. Мы можем накормить это прямо в разработку нашего продукта. И у нас есть итеративный цикл. Мы можем улучшить наш продукт в течение трех дней, как компания -разработчик программного обеспечения.
(16:24) Джереми Ау: И когда вы говорите об этом, цикл обратной связи, как именно вы делаете, вы спрашиваете фермера, как это происходит, как то, что значит для вас иметь эту учебную цикл с вашей точки зрения?
(16:33) Феликс: Да, так что самое сложное в том, что фермеры, безусловно, в Таиланде, но я подозреваю, что это может быть юго -восточной азиатской вещью, многое иди с их интуицией. И они знают свою урожайность, но. С точки зрения здоровья животных, это больше, просто они смотрят на него. Большая задача - как превратить это в конкретные, действенные данные? Вам нужно пойти на фермы. Вам нужно поговорить с фермерами. Вам необходимо создать системы, которые работают для них, которые также приводят к действенным пониманию для вас. Есть несколько странных метрик, Джереми. Итак (17:00) один из нас сказал его отец, что ему нужно. Полностью преобразуйте в нас, а не просто покупать образцы пилотов, потому что тело креветок было таким же размером, как и голова, показатель, который я понятия не имел, что мы должны искать. Но это метрика, которую фермеры легко рассказать, потому что они просто смотрят на их, поэтому я думаю, что вам нужно проявить творческий подход и понимать, что люди не вписываются в ваши модели электронных таблиц Excel. Вы должны работать с ними.
(17:28) Джереми Ау: Я подумал, что это была забавная фраза, вы знаете, как тело креветок в том же размере, что и голова, я даже не думал об этом как утверждение.
(17:37) Феликс: промышленность.
(17:37) Джереми Ау: Каковы другие, фермерские знания или знания, которые у вас были о фермерах, которые, по вашему мнению, каждый стартап -предприниматель, как и я и я, мы пошли в университет, не имели сельского опыта, и, очевидно, преуспеть является частью этого процесса, но мне любопытно, когда вы вступаете в контакт с фронтовыми фермерами. Что вы изучили другие идеи или какие вещи должны были изменить свое мнение,
(17:58) Феликс: мм,
(17:58) Джереми Ау: как часть этого перехода к (18:00) на земле?
(18:00) Феликс: Это отличный вопрос. Я стал гораздо больше принимать суеверие и не так много волшебного мышления, но, возможно, духовного мышления. Очевидно, что поступит в западный университет, который как бы выбил вас. Конечно, проходя через западную систему образования. Но приведите вам пример.
(18:16) Мы пошли в провинцию под названием Callin. Это сельская отдаленная провинция. Мы пошли на одну плотину, эта плотина потребляла 2000 тонн корма в месяц. Огромный, только на одной плотине. Мы поговорили с этими фермерами. Один из фермеров разговаривал с моим соучредителем, и мой соучредитель говорил, так что же вы потратили? Парень сказал, мы тратим, возможно, доллар за килограмм на фактические гранулы для корма, а затем мы покупаем свиноводство за 3 доллара за килограмм. И соучредитель пошел, извините, свиное молоко. что может означать несколько разных вещей на тайском языке, это может быть кусочек мяса. И фермер сказал: да, свиное молоко. Оказывается, этот парень правильно верит, как и все остальные в этой плотине, что смешивание гранул с свиным молоком создает массивные (19:00) различия в здоровье рыбы, выживаемости рыбы. Я не мог найти научную статью, поддерживающую это. Свинья молоко - это в основном более водянистая версия коровьего молока, которая не так уж и такая вкус. Я понятия не имею доить свиньи, чтобы продать его этим фермерам. И так много, что вам просто нужно принять за чистую монету и работать. И поэтому мы просто должны были сказать, хорошо, поэтому, если бы мы могли уменьшить ваш. Зависимость от свиного молока, предоставляя белок лучшего качества, вы бы были открыты для этого? Они сказали, да, но мы не думаем, что вы можете это сделать. Таким образом, в настоящее время мы пилотируем замену свиного молока, которое не является предложением, которое я когда -либо думал, что говорю в бизнес. Но да, я стал гораздо более приемлемым. эта линия мышления,
(19:38) Джереми Ау: Ну, вы знаете, суеверия, вы знаете, у каждого есть свой личный, верно. Вы знаете, или свои собственные причуды. Вы знаете, некоторые люди верят в число восьмого, в азиатской культуре. Восемь - это, вы знаете, удачи, верно. И восточная азиатская сторона. Многие люди на Западе избежали № шесть.
(19:55) Вы знаете, это другой способ
(19:56) Феликс: Это
(19:56) Джереми Ау: учеба все еще происходит. Итак, вы знаете, я думаю, что это зависит (20:00) нумерология, вы знаете, такие вещи.
(20:01) Феликс: Да.
(20:01) Джереми Ау: Мне просто любопытно, как вы знаете, вы сказали, что работали над рекламой, был самой большой проблемой. Не могли бы вы поделиться немного больше о том, что вы сделали, чтобы улучшить свою коммерческую, иди на рынок?
(20:11) Феликс: Мы просто взяли дело в свои руки. Мы увидели путь, который находится впереди. Это путь, созданный некоторыми европейскими и американскими первопроходцами. В прошлом году я отправился в тур с новыми основателями белка, разговаривая с новыми протеиновыми VCS, чтобы в основном получить чувство стратегии, которые действительно работают.
(20:28) Это было вроде как известно, было очень мало основателей успеха, которые создали в промышленном масштабе, сохраняли промышленные масштабы, но несколько из них сотрудничали с гораздо более крупными компаниями с СП. Callista - это компания, которая изготавливает белок из бактерий, одноклеточного белка. Они едят метатан. Они превращаются в парниковые газы в белок, что является фантастической идеей. Но они уже 13 лет, и им все еще трудно добраться до оперативного коммерческого масштаба. Есть два пути, верно? Вы можете пойти. Традиционный маршрут, отправляйтесь в крупные компании, которые (21:00) держат вашу руку, которые обеспечивают финансирование, которое поможет вам создать большие растения, которые приводят к экономии масштаба. Или вы можете попробовать сделать это самостоятельно. И когда вы пытаетесь сделать это самостоятельно, и вы вернетесь к стене, вы придумываете творческие идеи, такие как выполнение работы Feed Mills для них, по крайней мере, на данный момент. Таким образом, вы можете быстрее получить доступ к рынку. И для нас самым важным было доступ к рынку. Мы глубокая технологическая компания, которая была вынуждена рано монетизировать. В нашей технологии еще так много о нашей технологии. Но мы, я имею в виду тягу и повторяющиеся клиенты, которые рассказывают вам, что вы никогда не сможете выучить в лаборатории. Не хватает людей, рискуя выходить на рынок. В основном материал MVP, который вас преподают в бизнес -школе. Идите на рынок, оставайтесь наклоненными, повторяйте, но это действительно трудно сделать в биотехнологии.
(21:44) Трудно сделать в новом белке. Но я думаю, что это возможно, и больше основателей должны попробовать это.
(21:48) Джереми Ау: Какой совет вы бы дали основателям с вашей точки зрения?
(21:51) Феликс: Я думаю, постарайтесь сделать как можно больше, с небольшим количеством денег. Это легко сказать в нынешней экономике, где американские фондовые рынки сходят с ума. (22:00) Ангел инвестиции, вероятно, сейчас высыхает. и деньги венчурного капитала текутся меньше в Т -белок. Мой совет - не пытаться переименовать себя как компанию искусственного интеллекта, чтобы получить капитал. Делайте все, что можете с капиталом, который у вас есть, и заставьте его работать. Я имею в виду, есть, всегда есть решение. Проблемы и это включает коммерческие проблемы. И всегда будут творческие вещи, которые вы можете сделать, чтобы монетизировать свой продукт на ранней стадии.
(22:21) Но будьте терпеливы и просто продолжайте итерацию, терпите неудачу, просто сделайте это очень быстро.
(22:24) Джереми Ау: Я думал, что было бы интересно услышать ваш взгляд на повышение эффективности корма. Это единственный продукт, который вы собираетесь построить?
(22:32) Это просто повышение эффективности процесса производства еды, которая снижает стоимость? Это способ, которым мы должны думать о продукте?
(22:39) Феликс: Мы думаем о себе больше как о технологии. Мы работаем над чем -то. Мы называем все технологии, и мы проверяем это сейчас, но пройдут годы, прежде чем мы полностью справимся с этим. Существует множество странных побочных продуктов, которые довольно трудно использовать практически в любом контексте.
(22:54) Многие из них имеют огромное количество клетчатки. И тогда есть множество продуктов, которые имеют. (23:00) Сельскохозяйственные применения, такие как соя, но довольно дорого, мы считаем, что наша технология способна делать любой органический вклад и преобразовать его в полный ингредиент корма. Итак, для нас мы смотрим на побочные продукты, потому что к ним относительно легко получить доступ. Нам не нужно получать огромные эффекты масштаба, например, покупка огромного количества сои. Но в наших испытаниях наблюдается, как наши технологии эффективно выполняют работу тяжелой техники.
(23:27) Люди разработали, что мы можем построить эти массивные машины, накачать их дизель или что -то в этом роде. Довольно неудобно обойти, но они могут взять большое количество ввода и обработать это в порошок или что -то еще, что можно отправить по всему миру. Это здорово, но углеродный след высок, а затраты на управляемые машины, с энергией действительно, очень высока.
(23:49) У нас нет супер дешевой энергии от возобновляемых источников энергии, и полагаться на ископаемое топливо, это просто дорого. Итак, мы сделали первоначальные тесты, и мы собираемся расширить эти тесты, но мы взяли (24:00) сырье, обработанное тяжелыми машинами, а не только побочными продуктами. Поместите их в нашу технологию. И в конце концов, у нас есть продукт, который может перейти в гранулы. Не нужно смешивать с чем -то еще, кроме нескольких добавок. Мы видим, как эти тяжелые машины промышленной эры заменяются биологическими процессами, конечно, есть немного шума при масштабировании.
(24:21) Есть немного несоответствий, но когда вы прижимаете несоответствия, биологические процессы гораздо более экономически эффективны. Они могут быть сделаны на местном уровне. У источника отходов, у источника сырья. И вот куда мы видим, как будущее идет.
(24:33) Это то, что мы держим на нашей компании
(24:35) Джереми Ау: Когда вы смотрите на этот масштаб, что вы думаете об Agritech с вашей точки зрения? Очевидно, что у нас был электронный промысел, который был, вы знаете, дорогая, и я думаю, что это было. Очевидно, вы знаете, один магазин остановки в нескольких компонентах. Они также выдвигали аргумент, что они помогали улучшить процесс входов, правильный для фермеров в качестве бизнес -линии.
(24:55) Они также помогают информировать фермеров о том, как вы знаете, вроде (25:00) лучше с временем и автоматизируют их процессы кормления. Не могли бы вы поделиться немного больше о том, как вы видите Agritech развивается?
(25:06) Феликс: Абсолютно. И, кстати, ваш, E Fishery Podcast был фантастическим. Я многому научился из этого. Да, я думаю, что мы смотрели на Agritech, как будто это биотехнология, которая исходит от наших знаний от Pharmaceuticals, длительных периодов разработки, особенно когда это не просто слой программного обеспечения, и поместите его в поле.
(25:22) Проверьте его в течение длительного времени, долгое развитие, часто полагаясь на большой капитал, часто получая выгоду от государственных субсидий. И я не думаю, что это модель. Это действительно нужно, чтобы существовать. Для большинства продуктов, как я думаю об Agritech, это как невероятно дешевый Tesla или электромобиль. Подумайте о том, сколько денег нужно, чтобы купить электромобиль, посмотрите на влияние декарбонизации этого агритех. потенциал для создания воздействия одного электромобиля. С 1000 -м от расходов. Я думаю, что Юго -Восточная Азия специально имеет преимущество над Европой. Он имеет преимущество (26:00) над Америкой, когда дело доходит до реализации этой технологии. И из -за этого я думаю, что Юго -Восточная Азия станет центром следующей промышленной революции в еде. У него есть много факторов в его пользу. Около 90% мирового производства рыбы происходит в Азии, и многое из них не очень консолидировано. Это была E -рыболовство.
(26:20) Давайте консолидируем, обучаем и давайте отменим некоторые посредники, которые повышают эффективность рыбы в цепочке поставок. Когда вы вводите. Более низкие углеродные решения. Они могут быть биочаром, они могут быть разными способами сельского хозяйства. Они могут быть новыми белками. Когда вы вводите это в систему и не оказывают никакого влияния на затраты, вы делаете это эффективно. может быстро быстро изменить отрасль. Вам не нужно строить гигафактории для сборки множества различных компонентов электромобиля. Вам не нужно строить сложные цепочки батареи. Вы можете превратить отрасль от высокого загрязнения, высокого углерода в ультра низкий уровень углерода. Почти на ночь.
(26:55) Я имею в виду, что мы делаем это с фермами на ночь. Если человечество все еще думает, что важно (27:00) декарбонизировать, пищевые системы станут одним из самых эффективных и быстрых. И, честно говоря, самые захватывающие способы, которые мы можем сделать, я думаю, что Юго -Восточная Азия имеет практически все факторы, его путь. Ценовое давление, чувствительность к цене, что, я думаю, является хорошей вещью, потому что это означает, что если вы соревнуетесь за быстрое принятие цен, у него есть правильные экосистемы. Возможно, фермерам немного сложно получить доступ, но существуют сети, это феноменальное место для создания бизнеса в этом секторе.
(27:26) Джереми Ау: Вы знаете, я думаю, что мне нравится то, о чем вы сказали, если вы верите, что вы можете заставить людей изменить свои вклад и сделать это низкой углеродной перспективой. Первое, что вы упомянули, это. Углеродная интенсивность отрасли.
(27:38) Миссия по снижению интенсивности углерода, это одна. И тогда два, конечно, это ваша вера, которая происходит быстро, если вы сможете выяснить входные данные и поведение фармацевтического поведения, необходимое для этого. Это кажется слишком оптимистичным? Используя мою обычную шляпу, я бы сказал, что сельское хозяйство всегда будет с высоким содержанием углерода, и мы получим ее, более низкая интенсивность углерода (28:00) благодаря большей производительности, но это никогда не изменится. И если есть какие -либо изменения, это будет медленно. Как бы вы ответили на этот набор критики?
(28:08) Феликс: Да, я думаю, что бизнес нормальный. Это справедливая критика. Но когда у вас есть новые технологии, это. Является экономически эффективным и не полагается на высокотехнологичные, сложные дорогие системы, тогда я думаю, что мы видим изменения вокруг нас. Я имею в виду, что тяга, которая происходит в биохаре, и инвесторов, таких как Biochar, потому что вам нравится держать углерод в руке, верно? тяга, которую мы видим в этом, феноменальна. Это молния. В Камбодже есть компания под названием Husk, основанная в Камбодже, работающая в нескольких регионах по всей Юго-Восточной Азии и получение большого участия в сельскохозяйственных компаниях буквально вы просто устанавливаете горелку для создания биочара и вы поглощаете углерод. Я думаю, что это гораздо эффективнее, чем удаление углерода из воздуха намного менее спорным. В нашем случае мы перешли от просмотра ферм, которые потребляют 30 тонн, вы знаете, рыбная мука в месяц одна тонна рыбной муки (29:00) имеет то же самое. Влияние на окружающую среду около пяти тонн угля. Трудно получить конкретные цифры, но это научные оценки. Так что, если мы заменяем 30 тонн рыбы, это эквивалентно взятию 150 тонн угля в течение ночи с одной продажей. Я думаю, что бизнес, как обычно, - это медленные, массовые, сложные цепочки поставок, это не должно быть. что. Есть множество компаний, многие из которых под радаром вносят огромные изменения в течение ночи с очень небольшим количеством фанфар.
(29:28) Джереми Ау: Итак, когда вы думаете о интенсивности углерода и об изменении этого, есть ли способ надеть углеродные кредиты? Такое ощущение, что все говорят, что если вы переключите углерод, вы должны быть вознаграждены углеродными кредитами. И сейчас вы, очевидно, были вознаграждены фермерами, которые переходят от вас, плата на вас.
(29:44) Но действительно ли это на углеродных кредитах?
(29:47) Феликс: Для нашей конкретной технологии есть способ, но вам нужно, что там так много методологии. Были люди, которые работали над методологиями углеродного кредита для производства насекомых в течение многих лет. Кажется, никуда не ушел. Некоторые люди очень, очень близки. (30:00) С моей точки зрения, это, вероятно, непопулярный взгляд. Я думаю, что налоги на углерод будут намного более эффективными, чем углеродные кредиты. Создание динамики рынка, которая вознаграждает компании с низким содержанием углерода доли рынка вместо того, чтобы создавать поток доходов, который, вероятно, всегда будет довольно ненадежным, довольно нестабильным. Наверное, лучший способ пойти. Подумайте о том, что углеродное кредитное финансирование на частных рынках гораздо более привлекательно, потому что вы заключаете сделки с компаниями, все знают, во что они попадают. Есть гораздо меньше возможностей для зеленого мытья. Но я думаю, что финансовые системы, если они не водонепроницаемы, всегда будет риск того, что они на самом деле не достигают того, чего они намереваются достичь. С моей точки зрения, если другие кормовые компании облагаются налогом, и. Мы не так, потому что мы сверхвысокоуглероды, который сделает жизнь для фермеров, потому что это снижает наши расходы. И делает жизнь лучше для почти всех, кроме загрязняющих, и обеспечивает гораздо более стимул, чем награды.
(30:53) Люди гораздо больше боятся потерять что -то, чем заработать вещи. И это было доказано в нагрузке (31:00) психологических экспериментов.
(31:00) Джереми Ау: На этой ноте, не могли бы вы поделиться историей о времени, когда вы были смелыми.
(31:03) Феликс: Да, я не знаю, было ли это смелым, но когда это был только я с этой компанией, на подвале таунхауса, который мы арендовали, пытались проверить эту технологию. Я, окруженный ведрами отходов и червей, вонючий и возвращаясь домой каждый день, абсолютно истощенные. И были очки, когда я подумал, есть ли у меня силы действительно продолжать. Ага. Так что я не знаю, если это смело, но, возможно, это устойчиво.
(31:29) Джереми Ау: И не могли бы вы поделиться, возможно, о некоторых. Движения, которые у вас были в тот момент.
(31:33) Феликс: Невероятная неуверенность в себе. Я думаю, что многие основатели сталкиваются с невероятной неуверенностью в себе, это была технология, которую я в основном вытащил на блок-схеме, и люди вложили свои деньги, чтобы увидеть, будет ли это.
(31:47) Как я могу доказать новую технологию? Было так много вопросов. Единственное, что вы можете сделать, это держать голову вниз, продолжайте идти, продолжайте идти на следующую веху. Оставайтесь сосредоточены на этом. И если вы терпите неудачу, люди гораздо больше принимают неудачу, чем когда вы находитесь (32:00) в этот момент, и беспокоятся обо всем этом.
(32:01) Джереми Ау: Да. На этой ноте большое спасибо за то, что поделились. Я хотел бы суммировать три больших вывода. Первое спасибо за то, что поделились своим ранним опытом предпринимателя и о том, что вы узнали, из -за того, что ваш первый стартап терпит неудачу от эффективного отказа от того, чтобы ваша отправка прекратилась до самого пути.
(32:16) Создание второй компании и выяснить, что обучение фермеров по отдельному бизнесу сложно. Интересно услышать ваши знания и советы для других основателей. Во -вторых, спасибо, что поделились о вашей компании и о том, как вы приближаетесь.
(32:28) Это не только с альтернативной перспективы белка, но и на наслоение в других организмах, чтобы помочь с этим процессом. Повышение эффективности и задач, сделайте его плавным для фермеров, потому что они предпочли бы сэкономить деньги для того же качества, а не, например, улучшить качество или улучшение доходов.
(32:45) Это гораздо лучшее продажи с их точки зрения. И, наконец, большое спасибо за то, что поделились об Agritech в целом, это не только скандал с электронным рыболовством, но и о том, как вы видите, что есть огромная возможность роста, устойчивая интенсивность углерода.
(32:59) Тот факт, что, (33:00) Это все еще отрасль для многих рабочих мест по всей Азии, и количество влияния, которое кто -то может оказать на интенсивность углерода и, следовательно, изменение климата, поэтому спасибо вам очень много, за то, что поделились вашим опытом.
(33:11) Феликс: Большое спасибо, Джереми. приятно говорить с вами.