Мелвин Сумапунг на Legaltech для маргинальных индонезийцев, государственных предприятий и жертвы основателей - E67
«120 миллионов человек в любой момент Индонезии, испытывают значительные юридические проблемы. Но когда дело доходит до расширения прав и возможностей, борьба с ними, чтобы искать справедливости, они не знают, что делать, они не знают, куда идти. И поэтому 70% из них просто сдаются. И поэтому я считаю этот курс, чтобы расширить возможности и подтолкнуть себя к Legaltech». - Мелвин Сумапунг
Мелвин Сумапунг является соучредителем и генеральным директором Justika (www.justika.com) . Юстика - рынок юридических услуг, стремясь сделать справедливость более доступной для индонезийцев. Они помогли десяткам тысяч индонезийцев обратиться за помощью к разводу, наследству, преступникам, земле и имуществу, а также предприятиям. Платформа также сотрудничает с государственным сектором, таким как Министерство кооперативов и МСП, а также Фонд Азии , чтобы предоставить бесплатные консультации с COVID, повлияв на МСП и жертвы насилия в семье.
Прежде чем присоединиться к Justika, Мелвин работал в стартапе AI/Data Analytics, где он улучшил функциональность наиболее широко используемой базы данных правил в Индонезии, а также провел свою карьеру в корпоративном стратеге и сфере преобразования бизнеса.
Мелвин окончил технологический институт Бандунг , специализирующийся на промышленной инженерии. В свободное время он любит заниматься спортом, и всегда открыт, чтобы общаться и небрежно общаться с другими и начинающими предпринимателями. Вы можете подключиться к нему по адресу https://www.linkedin.com/in/melvinsumapung/
Пожалуйста, отправьте это понимание или пригласите друзей на https://whatsapp.com/channel/0029vakr55x6bieluevkn02e
Джереми Ау: [00:00:00] Эй, Мелвин. Добро пожаловать на шоу.
Мелвин Сумапунг: [00:00:32] Большое спасибо. Спасибо, что имели меня.
Джереми Ау: [00:00:35] Да. Ну, это удовольствие. Я знаю, что мы должны поболтать несколько раз за последние несколько месяцев, и я подумал, что у вас есть забавная история, чтобы поделиться, борьба с Legaltech и Indonesia, что является интересной комбинацией, и это будет забавная, которую можно обсудить.
Мелвин Сумапунг: [00:00:50] Да, действительно.
Джереми Ау: [00:00:52] Да. Итак, Мелвин, для тех, кто тебя еще не знает, почему бы тебе просто не рассказать нам немного о себе?
Мелвин Сумапунг: [00:00:58] Привет всем. Спасибо, что присоединились к комнате. Меня зовут Мелвин. По сути, я генеральный директор, а также соучредитель Justika. Юстика-это стартап на ранней стадии, в основном рынок юридических услуг, направленный на улучшение доступа к правосудию в Индонезии. Так что, в основном, как началась моя карьера, я начинал свою карьеру в корпоративном мире. Итак, тогда я был в стратегии в области телекоммуникационной компании в Индонезии. А потом, вкратце, после всего пути, чтобы найти лучший способ найти и понять, какое влияние я хотел, чтобы оказать, я оказался в мире LegalTech.
Джереми Ау: [00:01:46] Потрясающе, Мелвин. И просто вернемся к началу. Поэтому, начав свою работу и карьеру в Индонезии, расскажите нам больше об этом. На что это было?
Мелвин Сумапунг: [00:01:55] О, да. Я начал свою карьеру в корпоративной стратегии. Итак, я был стратегическим аналитиком, в некотором смысле, тогда, крупнейшей компанией телекоммуникационной компании в Индонезии. И я действительно что -то упускаю. Всегда есть что -то, чего не хватает в некотором смысле, потому что лично я лично должен быть честным с точки зрения слайдов, стратегии, колод, такими вещами. Но не поймите меня неправильно, люди должны гордиться и действительно должны гордиться корпоративной стратегической работой, управленческой консалтинговой работой, но мне просто трудно соединить точки между палубами, которые я сделал, и тем, что происходит на местах. И тогда я не могу найти чувство влияния, в которое я могу узнать себя в своей первой карьере.
И тогда появляется возможность. Таким образом, Индонезия получила своего первого профессионального президента, президента Джоко Видодо. И он помог создать большую смену, также сосредоточившись на государственных предприятиях. Карьера или догма набора были изменены. Обычно тогда люди ... это не самая лучшая или самая основанная на заслуга, если вы можете, но они пытались поставить много профессионалов на государственные предприятия. И поэтому я присоединился к государственным предприятиям, которые в основном пытались улучшить одно из его обещаний кампании, которое ... потому что, ну, в общем, у Индонезии 17 000 островов, и у нас больше океанов, чем земель. И поэтому они пытались действительно улучшить способ работы портов и логистики.
И это мой первый опыт лидерства, если честно. Потому что я действительно прыгнул в среду, которая очень, очень отличается. Он очень полон бюрократии, и я принимаю важные решения. Хотя тогда я все еще очень младший, я могу нанять людей, я могу руководить командами, и я настроил процессы для управления ключами, чтобы действительно выполнять инициативы по трансформации бизнеса. Но тогда бюрократия получила от меня максимум максимум. В некотором смысле, я действительно увязываю, потому что лидерство меняется и так далее. И поэтому я обещал себе найти организацию, которая не имеет бюрократии. И тогда стартап был одной из компаний, которая обещает это. И поэтому я присоединился к стартапу, в котором я запустил свой первый продукт, который является компанией искусственного интеллекта, в основном запустив Google для юристов в Индонезии.
Джереми Ау: [00:04:40] Давайте поговорим о бюрократии там. Таким образом, вы присоединились к густому хвосту белого глаза, это то, что они называют очень оптимистичным из -за изменения вещи. Так что случилось? Мы видим бюрократию? Это было потому, что люди были медленными или были потому, что вам пришлось поговорить со многими людьми? Что значит быть бюрократическим?
Мелвин Сумапунг: [00:04:57] Да. Это очень интересный вопрос. Ну, я бы не сказал, что люди медленно. Люди действительно, особенно индонезийцы, они действительно, если честно, я считаю, что в глубине души они действительно хотят вносить хорошие изменения и действительно хотят внести позитивные изменения тогда. Я также чувствую, что на государственном предприятии. Но тогда люди становятся очень, очень напуганными, потому что, когда вы пытаетесь что -то изменить, для вас также есть возможность, в каком -то смысле, навредить людям. Или, например, в портовой компании или в результате того, что мы пытаемся внести изменения, мы внедрили очень простую систему бухгалтерского учета, в результате чего она убирает шансы на ... так что вам в основном нужно заплатить немного денег, чтобы получить контейнер в качестве хорошего владельца, в первую очередь. И поэтому, когда вы реализуете систему бухгалтерского учета, эти шансы получить дополнительные деньги выброшены в некотором смысле.
И в некотором смысле, коррупция укоренилась на протяжении всего пути. Но тогда эти люди, которые действительно хотят внести изменения, имеют тенденцию увязнуть, потому что они найдут способ поставить под угрозу и «криминализировать то, что вы пытаетесь сделать». Например, самая легкая часть - это закупка. Итак, когда вы хотите внедрить одну систему бухгалтерского учета, вы сказали ... это то, что очень распространено, например, каждый порт использует ее, это вещь мирового класса. Но тогда вы действительно хотите, чтобы все двигалось быстро, поэтому вы напрямую назначаете этого поставщика. И поэтому люди, которые не нравятся, в некотором роде, тогда просто сказали бы, что это не аукцион, такие вещи. Так что люди действительно опасаются подобные вещи.
И поэтому, например, когда вы делаете закупки, вы должны найти самое нейтральное мнение. Для меня я должен пойти в университеты страны, академики страны, чтобы создать одну длинную оценку, чтобы в основном доказать, что она нейтральна, и очень оправдано выбрать продавца. И один месяц проект превращается в проект шести месяцев или один год.
Джереми Ау: [00:07:11] вау. Спасибо, что поделились честно об этом. Итак, вы разочарованы, вы в основном то, что вы говорите, люди быстрые, но люди боятся, и тогда это заставляет вещи замедляться. Это часто бывает. Таким образом, все замедляется, люди проверяют, пытаются быть нейтральными или что -то в этом роде. Знаете ли вы, что тогда хотите стать основателем? Или вы уже знали, что хотите построить что -то новое? Или вам больше похоже на то, чтобы начать говорить: «Хорошо, я собираюсь быть больше просто присоединиться к другой компании, такой как Dattabot?»
Мелвин Сумапунг: [00:07:42] Так что, если честно. Мне просто нужно найти проспект, посредством которого я чувствую, что это самый эффективный и самый быстрый способ обеспечить то, что я хотел сделать, в основном пытаясь сделать лучше, это может показаться клише, но оказать влияние, чтобы в некотором роде распознавать для себя. Таким образом, оказывается, что, как гласит история, самый простой способ - стать основателем.
Джереми Ау: [00:08:08] верно. Итак, давайте поговорим о вашем времени. Итак, вы присоединились к Dattabot в то время. Так как же вы начали там?
Мелвин Сумапунг: [00:08:14] Да. После того, как я присоединился к государственному предприятию, и в некотором смысле мне надоела бюрократия. Также есть возможность, потому что Dattabot просто делает свой первый сбор средств. И большая часть команды на государственном предприятии, моя команда на самом деле-люди BCG. Итак, есть инвестор, который тогда инвестировал в Даттабот, также является тем, кто довольно тесно связан с BCG. Итак, он ищет кого -то, чтобы быть в основном офисом COO, если вы можете, Даттабот. Короче говоря, я только что нажал с Реги, основатель. И я присоединился к тому, что я думаю, один из первых наймов с тех пор, как они собрали фонд.
Джереми Ау: [00:09:06] Удивительно. Итак, когда вы говорите, нажмите, что значит нажать? Итак, вы начнете вместе, что значит начать работу вместе?
Мелвин Сумапунг: [00:09:16] Да. Я думаю, что Реги также имеет основную фундаментальную, в некотором смысле, цель создать что -то действительно разрушительное или что -то, что значительно улучшается или перемещает большую иглу в этом обществе. И когда он видит, что я должен прыгнуть с корпоративной к незатраченной карьере на государственном предприятии, а также его, потому что он действительно жил действительно хорошей жизнью, как, я думаю, опытный домашний матч в общей электрике. И он прыгнул, чтобы создать также свою собственную компанию. И я думаю, что обе эти вещи создали, в некотором смысле, цель выравнивания цели в том, чего мы оба пытаемся достичь.
Джереми Ау: [00:10:11] Каково было настройка в то время, основав что -то с нуля в LegalTech?
Мелвин Сумапунг: [00:10:19] Это действительно кроваво, Джереми. Я думаю, что я потратил много денег моего ангела, когда мы начали компанию LegalTech. Таким образом, одним из больших препятствий для меня является лично, то самая большая команда, которую я возглавлял, была всего лишь пять инженеров, пытающихся создать новый продукт, и тогда он сотрудничает с Hukumonline. Потому что в некотором смысле деловая сторона вещей вполне безопасна, потому что я строю продукт внутри или защищен Dattabot, которая является платформой Regi. Это мой единственный опыт создания или разработки продукта. Но потом я спрыгнул, создавая что -то с нуля, и поэтому я просто не знал.
Потребовалось много времени и много денег, чтобы в основном заплатить за ошибки, которые я совершил, в том числе так много времени на принятие решений, не настойчивая отзыв или увольнение людей. А также потому, что тогда у нас было действительно хорошее финансирование и действительно хорошая поддержка ангела. Это также, моя спина на самом деле не против стены в некотором роде, и поэтому я думаю, что стану довольно самодовольной с ростом. Поскольку это не 10 раз, это не пять раз, это плато, но я не принимаю трудных решений, чтобы он снова расти.
Джереми Ау: [00:11:56] Верно. А потом, ну, это обычно. Для каждого основателя вы как бы начинаете. Я был там. Вы просто пытаетесь понять это, пытаясь понять проблему. Так что я бы не был таким тяжелым для себя. Так что, я думаю, теперь мы смотрим на это, как насчет Legaltech, было интересно для вас в Индонезии?
Мелвин Сумапунг: [00:12:16] Да. Я просто считаю, что это просто сочетание моих идеалистических целей. А также «мое признание тщеславия». Потому что тогда я был просто ... потому что все в моем круге работали либо на Годжека, либо в Traveloka, либо в составе. Итак, я думаю, что я хочу участвовать или создать что-то, что не связано с транспортом, и это не электронная коммерция. И, как и в секунду, я действительно также думаю, что многие умные люди также работают и стремились помочь индонезийцам путешествовать, помогая индонезийцам транспортировать, помогая коренным делам делать покупки, но никто не думал или не задумывался о многочисленных вещах в юридической индустрии, хотя юридические права были также одним из основных прав человека.
Что ж, правительство было вынуждено отложить бюджеты, чтобы обеспечить юридическую помощь маргинальным людям, но никто в технических игроках уже что -то не сделал на этом. И если вы также посмотрите на статистику, 120 миллионов человек в любой момент Индонезии сталкиваются с серьезными юридическими вопросами. Но когда дело доходит до расширения прав и возможностей, сражаясь с ними, чтобы искать справедливости, они не знают, что делать, они не знают, куда идти. Итак, 70% из них просто сдаются. Итак, я считаю это курсом для расширения прав и возможностей и подтолкнуть себя к тому, чтобы войти в LegalTech.
Джереми Ау: [00:14:04] Почему эти проблемы существуют? Итак, я понимаю, что проблемы существуют, но почему вы говорите, что они существуют с вашей точки зрения?
Мелвин Сумапунг: [00:14:10] Да. Итак, я полагаю, что есть три основных точных точек. Таким образом, первый - это просто ассиметрия информации для людей, когда они ищут юридические услуги и юридическую помощь. Это похоже на здравоохранение в некотором смысле, потому что вы приходите в профессионал или врача или адвоката, не зная, чего ожидать. Когда вы заболели в некотором смысле, вы не узнаете, какую стоимость вам понадобится в основном, пока вы не будете полностью вылечены, а также время. Но в некотором смысле, здравоохранение в некоторой степени, существует довольно хорошо информированное, потому что есть достаточно статей, и люди склонны много об этом говорить. Люди, особенно матери и домохозяйки, я считаю, что, например, делятся советами, когда их ребенок заболевает. Но информационный поток просто не происходит, когда дело доходит до законного, потому что это то, что очень скрытно. И очень, очень личный в жизни людей, потому что вы говорите о законе о браке здесь, вы говорите о разводе, вы говорите о наследстве, о чем -то, что очень частное в вашей семье. Вы просто не хотите делиться этим с людьми.
Таким образом, информационный поток не происходит. Но экспозиция в средствах массовой информации и весь брендинг, который выдвигается средствами массовой информации о адвокатах, всегда является довольно негативным в некотором смысле. Потому что адвокаты всегда изображаются с кем -то, кто очень, очень гладкий, богатый. И поэтому они склонны «проницательно набрать вас». И поэтому эти люди, прежде чем они даже попытаются обратиться за помощью, они просто уходят, потому что они слишком боятся сделать первый шаг вперед.
Джереми Ау: [00:16:08] Так как же Джастика играет роль в этом? Потому что я знаю, что вы решаете эту проблему по этим измерениям. Думаю, это потому, что вы помогаете гуманизировать некоторые юридические услуги, вы помогаете в более прозрачном? Как Юстика играет роль в этом?
Мелвин Сумапунг: [00:16:24] Да. Так что в основном мы пытаемся сделать не подрывать профессию адвоката. Мы стараемся создать способ легко получить доступ к адвокатам так же просто, как и таксист, как Gojek. Потому что, просто вы просто заходите в сайт, расскажите немного о своей истории, два, три предложения, а затем вы платите действительно приличную сумму денег, 2 доллара, чтобы просто пообщаться с адвокатом. Через одну минуту вы можете получить юриста куратора на основе того, что вы поделились в описании. И лучший адвокат, который означает наиболее доступный, и тот, который соответствует тому, что ваша классификация проблемы с опытом будет предоставлена вам в течение одной минуты.
Джереми Ау: [00:17:15] Мы видели, как некоторые из этих роботистов вышли в Штатах. Вы вдохновлены ими или это что -то, что ... как сравнить и сравнивать их подход против своего подхода?
Мелвин Сумапунг: [00:17:26] Это очень интересный вопрос. Таким образом, по крайней мере для индонезийцев и для наших пользователей есть много элемента того, что с кем можно поговорить с этими незаконными проблемами. Потому что большую часть времени это о вашей семье. Итак, это намного ценнее, когда вы можете рассказать историю реальному человеку, адвокату и общаться. Итак, мы также изучали путь создания чат -ботов и тому подобного. Но опыт и доверие не то же самое.
Джереми Ау: [00:18:03] Да. Я понял. Итак, это другой уровень доверия, который я думаю как потребитель. И ваши тесты не показывали настоящего робота, как фронт, в основном он не выглядит хорошо, не принимается рынком.
Мелвин Сумапунг: [00:18:17] Да, правда.
Джереми Ау: [00:18:18] Итак, вы работали над этим. Что удивило вас, когда вы работали в качестве основателя? Поэтому перед основателем, я не знаю, может быть, вы открываете новости и видите всех этих людей YC и всего. А теперь, когда вы сами основатель, что удивило вас тем, что вы основатель, которого вы не ожидали?
Мелвин Сумапунг: [00:18:37] Цена, в некотором смысле, означает жертвы.
Джереми Ау: [00:18:41] Да. Конечно. Есть много жертв, которые вы принесли. Для меня я думаю, что жертвы и я, и я говорил: «Я пожертвовал своим здоровьем». Я не знаю, говорил ли я вам, я набрал 20 килограммов по сравнению с двумя стартапами. Я перешел от FIT, к избыточному весу, к ожирению с медицинской точки зрения. И я был как «Ааа». И после этого, к счастью, с тех пор, как я продал последнюю компанию, я смог потерять 10 килограммов во время блокировки и питания здорового и всего. Но я был как «Вау». Очевидно, я думаю, что это не так странно, но это похоже на все, что позволило мне набрать вес, как много еды, стресс, не спать хорошо, такие вещи. Конечно, это делает для меня. А ты? Как вы думаете, какие жертвы вы видите для основателей?
Мелвин Сумапунг: [00:19:30] Да. Я думаю, что для себя, одна из главных вещей, которые я думаю, что цена, которую мне пришлось бы заплатить, а также ..., честно говоря, если честно, если честно для этого. Потому что жертва, которую я думаю, что я принес, в основном также на денежной выгоде или зарплате, которую вы делаете в качестве основателя. Потому что, когда, если честно, дела, когда делается, для Джастики, я думаю, некоторое время назад перед пандемией. Для меня мне действительно нужно убедить свою доску, что это то, что правдоподобно, это то, что может значительно расти. И иногда слова, палубы, цифры, прогнозы просто не сокращают это правильно. Итак, вам просто нужно показать свою кожу.
Итак, я взял на себя сокращение заработной платы, когда тогда был просто молодоженом, и есть много ипотечных кредитов, подобных вещам. Итак, наш образ жизни также должен приспособиться. Но до тех пор, пока ваша семья действительно поддерживает и верит в то, что вы делаете, я думаю, в конце дня вы просто протягиваете.
Джереми Ау: [00:20:43] Да. Вы сказали что -то, что было очень правдой. Как раз в первые дни, когда он был основателем, у вас нет зарплаты, которую трудно объяснить, потому что в любом случае вы работаете полный рабочий день, вы получаете зарплату. Так что у вас всегда есть такая стабильность. Но это не просто не иметь денег, что у нас явно есть время. Но это также неопределенность, когда вы получите зарплату, это тоже сложно. А потом есть неопределенность, как будто вещи могут стать плохими, еще хуже.
Мелвин Сумапунг: [00:21:11] Да. И вы представляете, что неопределенность возникает, когда вы только что женились, и где -то вдоль линии оказывается, что ваша жена беременна, и неопределенность возрастает.
Джереми Ау: [00:21:28] Да. Я полностью понял. Моя жена всегда смотрела на меня просто борьбу в первые дни. И я вспомнил, что было время, когда мы собирались закрыться, я думаю, раунд. Но это было похоже на то, чтобы всегда прикоснуться к цели. А потом я помню, что это было прямо перед нашей свадьбой, и я сказал ей: «Эй, я не знаю, можем ли мы закрыть эту серию А.» А потом она сказала: «О, что ты пытаешься сказать?» И я сказал: «Да, я мог бы быть». Я сказал: «Ну, я собираюсь на эту свадьбу, но если я не закрою это, то я собираюсь увольнять и укладывать людей, чтобы обрезать ожог». Перед свадьбой.
Так что я не могу, возможно, ... и я был похож на wishy. Я сказал: «Ты должен был присутствовать во время свадьбы, бла, бла». Она говорила: «Позвольте мне сказать, Джереми, если вы пытаетесь перенести свадьбу, вы не получите еще один выстрел. Во всяком случае, я просто должен был убедиться, что я очень сильно сунул. И я думаю, что буквально за день до репетиций я наконец -то подписал термин и все такое. Итак, тогда я сказал: «Хорошо, процесс движется, так что, слава богу».
Мелвин Сумапунг: [00:22:37] Вау. Ух ты.
Джереми Ау: [00:22:38] Да. Как насчет тебя, Мелвин? Кого вы благодарен за поддержку, которую вы имели только во время этого путешествия?
Мелвин Сумапунг: [00:22:46] Да. Я думаю, что я многое упоминал о своей семье и обо всех пониманиях, которые они сделали в основном, чтобы пожертвовать также их приоритетами, а также о своей времени, а также о боссах, над которыми я работал, имел ... особенно Реги и Даттабот, потому что они действительно заставили меня в некотором роде, потому что, как азиаты, я думаю, Джереми, находясь в азиатской семье, у вас не хватает много решений. Потому что много важных решений обычно контролируются и также принимаются вашим отцом. И поэтому я стал совершенно небезопасным человеком, когда дело доходит до больших решений.
И работа на Реги заставила меня понять, что , когда вам разрешено принимать решения с большими рисками, и оказалось, что все в порядке, это действительно повышает мою уверенность в принятии решений и к себе. И это один из, я думаю, человек, которого мне нужно быть благодарным больше всего.
Джереми Ау: [00:24:02] Вы чувствуете, что получаете большую поддержку, я просто громко говорю, от других основателей индонезийской экосистемы? Точно так же, как просить вслух, потому что в Бостоне, очевидно, из Гарварда было пространство для коворкинга, поэтому многие из нас были похожи на шутки и были очень счастливы, а также очень трудолюбивы в 1:00 утра. Поэтому я помню этого парня, с которым я работал, а потом я всегда шутил, что мы называли себя полночь. Для меня это был просто хороший способ звучать круто и сказать, что работало поздно в классе. Как это? Но чувствуете ли вы, что у вас есть такое чувство общности или есть основатели, с которыми вы хотели бы тусоваться?
Мелвин Сумапунг: [00:24:44] Да, конечно, в некотором смысле есть два момента, и я считаю, что когда вы обращаетесь к основателям, большинство основателей действительно, действительно, действительно открыты, и они действительно хотят помочь вам. Потому что я верю, и я также сейчас чувствую, потому что это, когда вы слышите истории других, проблемы других, в каком -то смысле, вы более благодарны и не чувствуете себя одиноким. И поэтому все основатели, которые обращались, всегда были очень поддерживающими и оказывали действительно значительную и ощутимую поддержку. Это один. Но затем номер два в том, что сообщество просто не так легко найти в некотором смысле. У вас еще нет этой так называемой, хорошо устоявшейся платформы, с которой вы можете обратиться за поддержкой.
Итак, вам просто нужно сначала попасть в круг и вырасти оттуда, чтобы добраться до основателей. А также номер три, я думаю, что экосистема все еще находится в зачаточном состоянии. И поэтому, если вы хотите обратиться за поддержкой других к поддержке, то просто наставничество или советы. И вы говорите об инвесторах ангелов, люди, которые верят в то, что вы оказываете финансовую поддержку. Серия A, или серия B, или люди, основатели, которые вышли в Индонезии, просто не так уж и много. В связи с тем, что, вероятно, в США многие люди заработали много денег, и поэтому маховик обернулся, верно?
Джереми Ау: [00:26:20] Да. Я думаю, что это определенно правда, но все меняется. Итак, я думаю, что две вещи выходят, одна из основателей всегда рада помочь основателям, потому что мы знаем, насколько сумасшедшей все тяжелая система. Мы просто знаем, насколько это безумно и насколько это тяжело, поэтому всегда рады помочь друг другу. Но в то же время в том, что в экосистеме есть определенная гравитация, которая состоит в том, что люди 10 лет назад в Сингапуре и Индонезии, вероятно, имели еще более тяжелое время, имея еще меньше сообщества. Но, надеюсь, 10 лет в будущем экосистемы будут гораздо сильнее поддерживать будущих основателей в Сингапуре и Индонезии.
Мелвин Сумапунг: [00:26:58] Да. Истинный.
Джереми Ау: [00:27:00] Теперь мне просто немного любопытно. Немного Legaltech и все, кто, по вашему мнению, являются важными игроками в этой области?
Мелвин Сумапунг: [00:27:11] В Юго -Восточной Азии или Индонезии?
Джереми Ау: [00:27:14] Индонезия.
Мелвин Сумапунг: [00:27:16] Ну, если вы зайдете в Crunchbase и посмотрите на стартапы, которые были в некотором смысле, собрали деньги или инвестировали, вы можете увидеть только три или четыре стартапа в области LegalTech. Если вы воспринимаете это как один из эталон, чтобы быть несколько важным в некотором роде, номер один-Hukumonline, который, как я думаю, начался, в раннем буме дотком-кома, начало 2000 года. Это один. В основном ценность, которую они давали, относится к юридическим исследованиям, в основном помогая адвокатам находить правила, судебные решения, чтобы помочь их правовому анализу. Во -вторых, это Джастика. И номер три, есть этот стартап, также Legaltech, очень похожий на Юстику, на самом деле два из них. Но Юстика в настоящее время сосредоточен на розничной торговле и потребителях. Оба они сосредотачиваются на другом сегменте, который является МСП, называемым Контрак Хукум. И другое - это имя, я думаю, Mylaw или Lawgo, такие вещи, потому что это изменилось, я думаю. И он был инвестирован одним из Филиппин, называемый UMG Idealab.
Джереми Ау: [00:28:34] Когда вы думаете, я думаю, просто мозговой штурм с вами здесь. Таким образом, Legaltech большая проблема, много расходов, очень неэффективно. Так что я думаю, что это имеет смысл с рынка. Как вы думаете, это цель? Как вы думаете, это победитель берет все или вы думаете, что это будет больше похоже на то, что люди снимают разные вертикали системы LegalTech?
Мелвин Сумапунг: [00:28:59] Это очень интересный вопрос. Это очень сложно. Что ж, я думаю, что это победитель, чтобы быть честным, потому что то, что все игроки, включая Hukumonline в Индонезии, потому что Hukumonline сосредоточен на всплеске юристов, а не на конечных пользователей, если я могу. Другие, которые сосредотачиваются на конечных пользователях, МСП, людях, такими вещами, действительно решают общие проблемы, что означает, что пытаются помочь людям, расширять возможности людей, подтолкнуть людей, просто сделать первый шаг и первый скачок, чтобы позаботиться о юридической проблеме. Тот, который, когда вы затем взломаете эту формулу, способ действительно решить и устранить все барьеры для людей, чтобы получить доступ к юридическим услугам, то это может быть только победитель, который выбирает весь рынок, потому что все пользователи и все люди в основном стекались там. Потому что не имеет значения, есть ли у вас проблемы в супружеском праве, если у вас есть проблемы в законе МСП, основные первые барьеры или входные барьеры остаются прежними. Люди не знают, что делать, люди очень смущены. Это я думаю, что один из драйверов, которые создаст это как победитель, берет на себя весь рынок.
Джереми Ау: [00:30:23] Да. Имеет большой смысл. Я думаю, что доверие является большим. Так что, доверяют ли они вам тому или иное, и, конечно, мы узнаем, доверяют ли они вам один тип закона, будут ли они доверять вам в разных типах закона. Так что это было бы интересно увидеть, как оказалось.
Мелвин Сумапунг: [00:30:39] Да. Ага. Ага. Это правда.
Джереми Ау: [00:30:41] Да. Я понимаю. Похоже, есть люди, у которых есть вопросы, так что не стесняйтесь поднимать руки. Мы записываем это для подкаста, так что не стесняйтесь. Если вы хотите поднять руку, вы можете задать вопросы Мелвину. Но я предполагаю, что мой последний вопрос для вас, Мелвин, прежде чем мы займемся вопросами, если бы вы могли вернуться 10 лет от времени, какой совет вы бы дали себе?
Мелвин Сумапунг: [00:31:01] 10 лет времени? Ага, да.
Джереми Ау: [00:31:04] Где ты был из Мелвина, 10 лет назад?
Мелвин Сумапунг: [00:31:06] 10 лет назад, 2010, я думаю, что я все еще в телекоммуникации или в ITB. Я думаю, что один из самых больших советов, которые я бы дал себе, - это, ну, в основном просто доверять себе. Сделайте погружение, и все позаботится о себе. Будьте менее небезопасны, рискуйте. Вам не нужно быть кем -то, кто должен получить типичную карьеру в большой корпоративной и хорошей уютной работе, стабильной. Риск также, и в конце концов, привлечь скачок.
Джереми Ау: [00:31:50] Потрясающе. Спасибо, Мелвин. Так что Джулия, не стесняйтесь. Я думаю, что любой, у кого есть вопросы для Мелвина, не стесняйтесь поднять руки. Мы записываем подкаст, так что просто вверх. Итак, Джулия, продолжай.
Джулия: [00:32:01] Да. Итак, Мелвин, вы упоминали ранее, что многие потребители, их первая реакция - просто путаница и не знает, где обратиться за помощью. Я очень вдохновлен вашим сотрудничеством с Азиатским фондом на платформе Koneksi, чтобы по -настоящему связаться с женщинами, которые испытывают домашнее насилие, а затем соединяют их со всеми это помогают, включая законные. И мой вопрос больше в Индонезии Fly 101, как вы генерируете образование для потребителей, учитывая разнообразный гетерогенный рынок или где потребитель находится с точки зрения юридической осведомленности?
Мелвин Сумапунг: [00:32:55] Спасибо, Джулия, за вопрос и ваше участие. Большое спасибо за признание и нашего времени, чтобы посмотреть на Юстику и то, что мы делали, и партнерство с Фондом Азии. Я думаю, что Юстика действительно благословлена смыслом образования клиентов, потому что наш стратегический партнер - Hukumonline. И поэтому эти индонезийцы, когда они сталкиваются с юридическими проблемами, прежде всего, они действительно не хотят разговаривать с кем -то, кто не заслуживает доверия, это не семья, это не друзья. И поэтому, хотя они ищут ссылки на уст в уста, они в основном будут Google, и они будут искать ответы в Интернете. И мы были благословлены стратегическим партнерством с Hukumonline, потому что Hukumonline создает содержание для последнего, я думаю, 17 лет, в основном приобретая вопросы от людей в Интернете. Любые вопросы, начиная от сбора средств, когда вы говорите об IPO или рынке капитала, сложные до очень упрощенных, например, когда у вас есть, например, курица, и ваша курица, когда вы находитесь в деревне, выходят за пределы вашего дома и создаете беспорядок в соседстве, затем то, что это за законное положение. И все на эти вопросы отвечают команда Hukumonline. И у них есть эти 17 лет контента. Это уже довольно высокое с точки зрения рейтинга SEO. И именно так мы пытались охватить людей, которые нуждаются в помощи, потому что это их первая помощь. Это дает им гендерную информацию о том, что они пытаются или с чем они сталкиваются в настоящее время. И когда им нужны более конкретные вопросы, наша платформа чата приходит, и им просто нужно заплатить около 2 долларов, чтобы обмениваться своими конкретными точками. Итак, длинный ответ, мы в основном будем использовать содержимое.
Джулия: [00:35:15] Да. Так что, чтобы резюмировать, вы говорите, что у вас есть платформа, на которой есть эта очень богатые вопросы и ответы, готовый куратор, и кажется, что STO, есть также потребитель, который уже знает и понимает, что это является источником. Мой последующий вопрос: вы упомянули, что эта стоимость консультации составляет 2 доллара. Мне просто любопытно, каковы отношения или каковы восприятие адвоката в Индонезии Legaltech? Они видят в этом друга или врага?
Мелвин Сумапунг: [00:35:57] Интересно. Итак, я немного смотрю на вашу биографию, Джулия, я думаю, что вы в здравоохранении. Так что я думаю, что вы также можете относиться к этому. На самом деле то, как они видят Джастику и рынок Legaltech, если я могу, в основном, это то, что я не собираюсь говорить, но это в серой области, если вы говорите об этике по профессии. Потому что врачам, юристам и нотариусам не разрешается маркетинг и делать рекламу или рекламные акции. Но потом, с другой стороны, многие юридические фирмы, многие адвокаты также выставляют учетные записи в социальных сетях, они создают содержание YouTube, они даже становятся влиятельными в социальных сетях.
И так, если вы говорите о врачах, они довольно восприимчивы, потому что есть Halodoc и так далее и так далее. Но адвокаты, они все еще считают это чем -то, что в серой области. Но для людей, которые уже более непредубежденные или уже довольно восприимчивы к цифровому взаимодействию и всем этим вещам, они считают его проспектом, чтобы получить больший доход, потому что в некотором смысле им не нужно ходить в кофейни, им не нужно тратить время на транспортировку или на то, чтобы вытащить маркетинг. Потому что, когда адвокаты встречаются с клиентами в кафе и тому подобном, все они являются маркетинговыми затратами, а не все ведущие преобразованы.
Но когда вы говорите о рынках LegalTech, таких как Justika, вам просто нужно активировать свои приложения и лидеры, которые приходят непрерывно, и они платят с первого дня из консультации в чате. И поэтому они получают как авеню, чтобы получить больший доход, новый способ, которым им не разрешается маркетинг.
Джулия: [00:38:03] Да. Очень интересно. Спасибо, что поделились этим. Да, я думаю, что между юридическими и здравоохранениями есть много параллелей, где это направлено на потребительский маркетинг не допускается.
Мелвин Сумапунг: [00:38:15] Да.
Джулия: [00:38:15] Но кажется, что я учусь у вас, вы в основном захватываете раннего последователя за то, что он увидел это как возможность и получая их бай-ин, чтобы действительно генерировать поставки. Большое спасибо.
Мелвин Сумапунг: [00:38:33] Да. Вы получили это идеально. Таким образом, тогда мы начали только с пятью адвокатами, только у ранних пользователей. К счастью, он растет до сих пор.
Джереми Ау: [00:38:44] Примерно сколько адвокатов сейчас сегодня?
Мелвин Сумапунг: [00:38:47] Если вы говорите о активных адвокатах, у нас около 50 юристов. Но в базе данных адвокаты, которые участвовали в Юстике, составляет от восьми до 900 юристов.
Джереми Ау: [00:39:02] Да. Отлично справляется. Это просто продолжает. И тогда те, кто активен, получат большую ценность, потребители получают больший доступ, а затем маховик продолжит продавать на таком рынке.
Мелвин Сумапунг: [00:39:13] Да.
Джереми Ау: [00:39:14] Потрясающе. Мелвин, я думаю, что хочу задать один последний вопрос, как вы видите этот продолжающийся, или я думаю, что вы собираетесь извлечь выгоду и помогать многим людям. Поскольку люди, которые могли бы позволить себе адвокатов до того, как пришла Юстика, и по -прежнему смогут позволить себе адвокатов, но вы действительно помогаете людям, которые не знают, как получить доступ к адвокатам или не могут позволить себе юристов. Потому что вы помогаете им получить доступ и получить конкурентную и прозрачную цитату. Итак, как вы видите видение Джастики в течение следующих пяти -10 лет?
Мелвин Сумапунг: [00:39:48] Да. Есть два пункта на вопрос, Джереми. Спасибо за вопрос. Это заставило меня переосмыслить компанию. Во -первых, в настоящее время мы сосредоточились на попытках улучшить то, как встречаются адвокаты и пользователи. Но затем, когда они в настоящее время встречаются, и они разговаривают, общаются в платформе, у нас есть так много разных вертикалей. И это превращается из проблемы доступа к проблеме доставки поверхности. И поэтому я предполагаю, что Юстика будет больше, чем просто местом встречи, но и местом доставки поверхности, в некотором смысле, альтернативным методом разрешения споров.
Потому что, чтобы привести вам пример, когда вы говорите о законе о наследии, большинство конфликтов поступают от тех, кто в семье, которые действительно чувствуют, что это несправедливо с точки зрения разделения имущества. Если вы поговорите с обычными юристами, то они предложат вам пойти в суд и сразиться с этим и заставить суд исправить решение в отношении отделения имущества. Но если вы действительно посмотрите на фундаментальные проблемы, большинство случаев могут быть решены адвокатами, дающими простое юридическое заключение или документ, это ясно с точки зрения разделения, основанного на правилах и всех расчетах. Потому что мы в мусульманской стране, и исламская религия действительно колеблется, и она действительно прямолинейна, очень ясно, как она разделяет имущество.
Это может быть доставлен человеком в семью, и они могут обсудить это с семьей. И это может быть решено, даже не обращаясь к суду. Так что это новый способ разрешить ваш спор. Я вижу это как, в некотором смысле, альтернативу более дешевой и более экономичной альтернативной и более мирной, если вы можете, способ разрешить свой спор, кроме суда. А во -вторых, расширить его больше, чем просто юристы, потому что мы испытали неприятную точку зрения, если вы ищете юридических специалистов и юридическую помощь, - это не только адвокаты, но и если вы говорите о нотарии и если вы говорите о налоговых консультантах, то, что такое. У них также есть те же проблемы. И они также спрашивали об этих клиентах. И поэтому мы хотели бы также добавить людей или поставщиков услуг, которые также помогут этим вещам.
Джереми Ау: [00:42:46] Удивительно, Мелвин. Я думаю, что вы делаете то, что действительно важно. Это сложно объяснить, потому что это, очевидно, как основатель, я думаю, что мы с вами говорим о стартапе, команде, и это сложно, тяжело и все такое. Но я думаю, что как человек, который также был в социальном секторе и видя, сколько людей просто не имеют доступа к юридическим услугам, я думаю, что вы делаете что -то особенное, привлекая частный капитал, я думаю. У нас есть методология стартапа, но создание людей, которые никогда не узнают, что вы стартап, я думаю, никогда не узнает, что вы отработаете задницу. Но они получат адвоката, которому они могут доверять процессу, который, вероятно, для них, это тяжело. Поэтому я просто хочу сказать, что вы сможете на это.
Мелвин Сумапунг: [00:43:34] Ну, большое спасибо.
Джереми Ау: [00:43:36] Хорошо. Итак, я собираюсь завершить шоу. Спасибо всем.
Мелвин Сумапунг: [00:43:40] Спасибо, что присоединились ко всем. Я надеюсь, что вы получите много понимания и наслаждаетесь этим так же, как и я.
Джереми Ау: [00:43:48] Спасибо, что послушали «Храбрый». Если вам понравился этот подкаст, поделитесь этим эпизодом с друзьями и коллегами. Зарегистрируйтесь на www.jeremyau.com, чтобы обсудить этот эпизод с другими членами сообщества на нашем форуме. Оставайся хорошо и оставайся смелым.