Эволюция стартапов Юго -Восточной Азии, уроки сжигания капитала в 100 миллионов долларов США и инвентаризации в стиле частных акций с Моханом Белани - E540

«И именно так вы справляете Kopi Kenangan. Они сказали:« Давайте пойдем массовым рынком в Индонезии ». Существует склонность заплатить немного больше, и я могу предложить продукт или услугу и пойти после этого рынка. Так что именно здесь я думаю, что должен быть настройка или переосмысление того, какие компании могут делать это и то, что и на рынке, и тогда вы запускаете бизнес, а затем на рынке вызывает нечто, что и в желании вызывает нечто, что вы не реализуете. И это очень хорошо. Я думаю, что это определенно намного более выполнимо ». - Мохан Белани , генеральный директор и соучредитель E27

«Я думаю, что мы начинаем видеть сейчас, так это то, что существует более новая порода основателей Юго -Восточной Азии, которые поняли:« Забудьте этот рынок; Позвольте мне сосредоточиться на рынке США. Позвольте мне либо построить там команду, либо реструктурировать мои продукты и услуги, чтобы лучше обслуживать этот рынок ». И на этот раз они, кажется, выполняют гораздо лучшую работу, чем в последнее время. Я думаю, что на самом деле есть действительно большая разница по сравнению с десять лет назад, когда никто не говорил:« Я хочу построить из Сингапура или Юго -Восточной Азии для американского рынка » - он не существовал, - я хочу, - я хочу решить эту проблему для моей проблемы, которая в этой проблеме в этой проблеме в этой проблеме в этой проблеме в этой проблеме в этой проблеме в этой проблеме в этой проблеме в этой проблеме в этом; Поэтому это большая проблема ». Но теперь, определенно, я думаю, вы видите большой коридор-то, что я называю коридором-между Сингапуром и США. Я бы не сказал, что это действительно необходимо для Малайзии для США или Индонезии для США, но скорее коридор Сингапура-США, где сингапурские основатели пытаются справиться с этим». - Мохан Белани , генеральный директор и соучредитель E27

«Даже когда Карусель впервые начал, я помню, как в блоке 71 было всего несколько парней, и никто не преднамеренно спросил:« Как это будет зарабатывать деньги? Как вы собираетесь привлечь капитал? »Все были просто одержимы идеей:« Ух ты, если у меня есть что продать, что мне не нужно дома, я могу поместить ее на платформу или сообщество и сделать это ». И именно здесь оригинальное наивное волнение из -за« что, если »было действительно сильным в той эпохе, потому что люди из Силиконовой долины, мы идем, высказывали все, что вызывает. Мохан Белани , генеральный директор и соучредитель E27

Мохан Белани , генеральный директор и соучредитель E27, и Джереми Ау рассказали о том, как сцена стартапа Юго-Восточной Азии трансформировалась в течение последнего десятилетия, включая переход от изобилия ранней стадии к более осторожному, эффективному капитальному мышлению и сославшись на конкретные случаи, такие как Ebeshery и Carousell. Они затронули региональные проблемы, с такими же рынками, как Сингапур, Индонезия и Малайзия, призывая инвесторов принять более практический подход к частному акциям. Они подчеркнули важность личностного роста, и они выступают за любопытство и баланс в руководстве.

1. Эволюция экосистемы Юго -Восточной Азии: ранние дни (2010–2015) были отмечены дикими «что если» мечты и мышление Силиконовой долины. К 2014–15 годам это волнение уступило дорогу здоровому скептицизму.

2. Предостережение инвестора: такие случаи, как Effeefery, которые собрали более 100 миллионов долларов, показывают, что чрезмерный капитал без устойчивого роста может иметь неприятные последствия.

3. Основатель зрелость: Основатели теперь, часто серийные предприниматели, более опытны, с четкими целями, как видно в таких компаниях, как Carousell.

4. Региональные проблемы: масштабирование сложно, когда начинается с сильного рынка, такого как Сингапур, и расширение в страны, где падает закупок (например, в Индонезию, где ВВП на душу населения на 10 × ниже, или Малайзия, где ВВП на душу населения на 5 × ниже).

5. Переход к модели PE-стиля: у того, чтобы VCS стал более практичным, растет призыв к тому, чтобы ввести подход к ликвидности и реалистичному выходу.

6. Выходные реалии: в то время как оценки VC могут составлять 10–20 × доход, публичные списки в Юго -Восточной Азии часто приносят около 1 × доход, что подчеркивает значительный разрыв в выходе.

7. Личный рост и лидерство. Существует необходимость в любопытством и балансе - убедительное детское в инновациях, будучи прагматичностью - для решения проблем и создания отличных компаний.

(00:00) Джереми Ау: Привет, Мохан, доброе утро.

(00:01) Мохан Белани: Утро.

(00:02) Джереми Ау: Я слышал, что вы пошли в Pickleball сегодня утром.

(00:03) Мохан Белани: Да, я сделал. Я решил сделать как сессия в 7 утра.

(00:06) Джереми Ау: Вы выиграли?

(00:07) Мохан Белани: Нет, меня разгневали.

(00:09) Джереми Ау: Вы как новичок или вы просто нет?

(00:10) Мохан Белани: Я довольно хорош. Это только мой второй раз. Поэтому я пошел с женой и Ником, одним из моих очень старых друзей и раннего инвестора на E27. Он тренировался в течение шести месяцев. Моя жена, она преуспела.

(00:20) Джереми Ау: Она действительно хорошо справилась?

(00:20) Мохан Белани: Она сделала.

(00:20) Джереми Ау: Вы уверены, что не пытаетесь любить,

(00:21) Мохан Белани: У нее нет лучшей координации ручного глаза, но она действительно преуспела. Она была как, хорошо, она была действительно как попытка усердно учиться. Так что, возможно, мы думаем о том, чтобы взять уроки сейчас.

(00:29) Джереми Ау: О, правда? Это хорошо. Это такое хорошее свидание.

(00:31) Мохан Белани: Однажды. Один день.

(00:32) Джереми Ау: Мы должны сделать это тоже. Я имею в виду, моя жена на самом деле довольно хороша в пиклболе. Да неужели? И я ужасен, так что мое среднее значение, вероятно, такое же, как и вы.

(00:39) Мохан Белани: Она берет уроки?

(00:40) Джереми Ау: Нет, она не брала уроки, но она всегда была очень хороша во всех, как бадминтон и все эти игры,

(00:44) Мохан Белани: Мы должны попробовать это в следующий раз.

(00:45) Джереми Ау: Да. Таким образом, мы хотели наверстать упущенное, потому что мы всегда очень веселились, и это было просто, вы знаете, что мы должны просто поговорить немного более регулярно и воспользоваться возможностью. Так что я думаю, я хотел поговорить о трех основных компонентах, верно?

Поэтому я думаю, что первое - это то, что мы считаем инвесторами в космосе, но мы также и основатели, и руководители, поэтому я думаю, что это одна часть. А потом для меня немного размышлений о нашем собственном жизненном путешествии, о некоторых атрибутах, которые вы видите. 

Поэтому я думаю, что первая большая вещь - когда вы смотрите, скажем, Startup и VC Landscape сегодня, и мы оба были в техническом ландшафте Юго -Восточной Азии в течение 10 лет. Ага. Итак, я думаю, что есть те, которые любят до и после, как вы думаете, что изменилось с вашей точки зрения?

(01:22) Мохан Белани: Да. Вчера у меня был хороший догнал с клиентом, и он был моим клиентом, в том же пространстве. Еще в 2014 году, 15 лет. Да, когда все было захватывающим, верно? Я думаю, что общая тема, когда я разговариваю с людьми, которые были в космосе некоторое время, заключается в том, что изобилия, которое было там в прошлом, определенно не существует, верно? Существует здоровый уровень скептицизма и ожидание того, что все должно сработать, и не все должно быть сумасшедшим рискованным или слишком амбициозным, но в то же время существует также чувство ощущения, что, возможно, в целом экосистема была немного разочарованием.

Многие вещи, которые должны были выходить из строя, нет. А потом у вас есть недавний корпус Effeefery, который действительно поставил очень черную отметку на индонезийских и даже основателях Юго -Восточной Азии и предприятия в целом, верно? Я слышал, что термины вытащили от других основателей в Индонезии от зарубежных инвесторов из -за того, что там произошло, верно? И грустная вещь, также, как страдает сообщество основателя ВК, но тогда у вас есть сотрудники, которые также получают немного плохого рэпа, потому что есть уровень недоверия к тому, кто вовлечен. Так что я думаю, что это действительно привело к общему скептицизму, негативе. Тогда, когда вы видите идею, вы встречаете основателя, верно? Всегда есть этот менталитет «О, вау. Что если ...», «О, это может быть, может быть». И теперь это действительно изменилось. Теперь я думаю, что это немного более скептически. "О, это может работать?" "Будет ли это иметь смысл? Как вы оцениваете?" "Может ли это привлечь капитал?" На каком -то уровне это здорово, и я думаю, что если вы посмотрите на VC, если вы посмотрите на происхождение VC, если вы посмотрите, почему класс активов VC существует, это действительно делает большие вещи, верно? Я думаю, что ИИ в каком -то смысле помог, возможно, вернуть сдвиг, инвестировать в большие идеи, делать сумасшедшие вещи, но это не то, что есть. 

(03:03) Джереми Ау: Да. Определенно. И я чувствую, что было как три волны, верно? Я думаю, что первая волна, где мы оба были там в первые дни, когда это было похоже на первые места для совместной работы, Block71. Это было очень много, я думаю, что первая волна была, все были наивны в стартапах. И вот, все мы были похожи на «Социальную сеть», фильм о Марке Цукерберге и всех стартап -фильмах. Все "вау, это так круто". Скопируйте образ жизни основателя с точки зрения ношения одежды и сосредоточиться на работе. Это было все, что оптимизм, и это было просто хорошо, какие системы и модели мы можем импортировать из Америки или даже Китая в экосистему Юго -Восточной Азии. Так я думаю, что это было похоже на огромный оптимизм и наивность, верно?

Я думаю, что вторая волна была похожа на Золотую лихорадку с 2020 по 2022 год. Я думаю, что именно тогда было много оптимизма и наивности со стороны ВК. Есть много венчурных капиталистов, которые пришли, чтобы принести много денег из -за нулевых процентных ставок. И я думаю, что учредители к тому времени более измучены, потому что вы будете работать своей задницей с пять, шесть, семь. Но к настоящему времени, конечно, это было похоже на повышение, накачанный прямо в этом. И тогда венчурные капиталисты были тем, кто был очень наивным. И это была очень горячая работа, работа с высоким статусом. 

А теперь все вернулось к предварительно насосной, предварительной волне. И теперь все в порядке, все основатели похожи на, да, это так же сложно. Но теперь мы знаем, что профиль возврата намного сложнее, потому что трудно увидеть выходы для каруселла или фургона ниндзя. Есть так много компаний, которые похожи, мы являемся частью этой первой волны, и теперь она все еще толкает и растут. Я чувствую, что профиль вознаграждения стал, какое слово, материал. А теперь это, на самом деле очень сложно, верно? А потом, я думаю, что венчурные капиталисты сейчас похожи, о, на самом деле это очень тяжелое пространство.

(04:37) Мохан Белани: Видите, правда, это хорошо, в первые дни, когда я говорю рано, может быть, 2010 по 2015 год, верно? Все было о Силиконовой долине. И если вы помните, что Силиконовая долина была в эпоху отсутствия доходов, просто рост в тот момент. Таким образом, мы все были втянуты в это мышление и концепцию. Не сказать, что это неправильно, но эта концепция действительно хорошо работала в среде, где был распространен доступ к капиталу и наличие очень ликвидного рынка выхода. У нас нет этого здесь. Даже когда Каруселл впервые начал, я помню на Block71 всего несколько парней. Никто не умышленно задал вопрос, как это будет зарабатывать деньги? Как вы собираетесь привлечь капитал? Все просто одержимы идеей WOW, если у меня есть что -то, что мне не нужно дома, я могу поместить ее на платформу сообщества и сделать это. И вот где оригинальное, наивное волнение по поводу того, что IFS было действительно сильным в той эпоху. И это действительно потому, что люди из Силиконовой долины, на которых мы смотрели, говорили: «Послушай, создай отличный продукт. Растушь свое сообщество. Не беспокойся о доходах». Это может прийти позже, верно? На каком -то уровне это работало нормально в первые дни, но для Силиконовой долины после начала монетизации, в большинстве их бизнеса, монетизация растут очень быстро. Этого не происходит в этой части мира вообще. Это заняло очень много времени Каруселла, чтобы добраться до дохода 80 мил там. Многие из других известных брендов едва ли разбивают диапазон от 50 до 100 мил в этой части мира.

Таким образом, по крайней мере сегодня, необходимость добраться до монетизации намного сильнее, что, я думаю, является правильным способом, но многим идеям также нужно время для прорастания. Им нужно время, чтобы расти. Слишком рано толчок к монетизации также может создать это ненужное давление, которое стартапы должны в основном делать. Или просто посмотрите на то, что клиенты хотят, делают вещи простыми и просто выполненными, а это опять же, а не в том, что представляет собой класс венчур. Так что я думаю, что это прекрасный и сложный баланс. Этот регион изучает, как это управлять. Но также большой вызов Wake Up находится на стороне инвестора -основателя, что в конце дня, вы должны вернуть капитал в LPS. Вы должны найти способ выйти. И я думаю, что сейчас есть немного больше давления и усилий для этого, но недостаточно делало это со временем структурированным образом и работая с правильными объектами, чтобы сделать это, так что немного сложно двигаться вперед, верно? Что за то, если больше основателей выйдут и скажут: «Эй, посмотри, на самом деле это стоит моего времени и усилий по созданию компаний». Сложно увидеть, появятся ли новые средства. Потому что, если любой другой фонд будет просто фондом ИИ, потому что это всего лишь горячая тема. Затем, когда ИИ падает, что дальше? Должны быть средства, которые смотрят, эй, посмотрите, могут ли быть хорошие, устойчивые, правильные предприятия в этом регионе, которые мы не видим много, верно? В некотором смысле, весь тезис Орвела: «Эй, давайте искать финансово устойчивые компании», пытается это исправить, но мы также знаем проблемы с поиском таких компаний, верно? 

И тогда, наконец, просто исправить или решать проблему сценария выхода. Я не думаю, что есть какая -то юридическая организация, человек или организация, которые могут это исправить. Не то чтобы правительство может придумать грант на выход, верно? Но в экосистеме должен быть некоторый уровень зрелости в отношении масштаба компаний. Достаточно компаний, чтобы пройти через 100 миллионов доходов, чтобы они могли начать говорить: «Оокай, для нас более эффективно добраться до следующего уровня через слияния и поглощения». И, возможно, МСП могут помочь с этим, потенциально. Итак, мы делаем программу ускорителя с Meta, чтобы помочь МСП выяснить, хорошо, как они масштабируются лучше, верно? И, возможно, благодаря представлению лучших технологий в МСП, тогда они могут сказать, давайте начнем вступить в игру с M & A немного больше. 

(08:00) Джереми Ау: Да. Я думаю, что суть в том, что людям на рынке Юго -Восточной Азии становится все труднее, чем на рынке США, который, как мне нравится, это понимание, добавляя, что рынок США был похож на то, что это проблема. А потом, если проблема в том, что я не знаю, я просто говорю вслух, но, как я думаю, как Pinterest. Мне трудно помещать мои изображения в доску изображений. А потом, для США как рынка, стартового рынка, он достаточно богат. Это достаточно большое, чтобы вы просто решили эту проблему. Это на самом деле огромный, достаточно огромный, чтобы быть похожим, да, я, вероятно, могу пойти на сто миллионов долларов, и вы можете построить бизнес, верно? Но в Юго -Восточной Азии, если вам нужно это сделать, то, конечно, Сингапур в качестве стартового рынка, скажем, 3 миллиона актуальных пользователей, это простой способ начать, но затем он сталкивается с такого рода блендером, называемым региональным расширением, где ВВП на душу населения Индонезии на 10 раз ниже, чем в Сингапуре, верно? Или Малайзия в пять раз ниже. А затем размер рынка, разные культуры, разные языки, разные правила.

Поэтому я согласен с тем, что все эти компании, которые мы видели, и мы говорили, что были героями дня, верно? Потому что в наши дни, кто является героями в наши первые дни. Это было похоже на то, что у нас тоже был Gojek. Я думаю, что это хороший пример. Пасснап. Да, Пасснап, сильная компания. Но я думаю, что есть много компаний, которые только те, которые были похожи на нас, индексировали или переехали в США, продолжайте, продолжайте траекторию в порядке, просто продолжайте делать одно, но ценное и масштабируя через США и, следовательно, глобально оттуда по сравнению с теми, которые были более географически связаны. Приведите вам пример, будьте похожи недавно основатель Gojek Co вышел и сказал, эй, мы должны сосредоточиться только на Индонезии. Мы должны были сделать Сингапур, верно? И технически, если бы у нас была машина времени, вероятно, был бы вопрос, который возник бы в первом году. Но опять же, они оба были такими же, как, давайте решим проблему транспорта. Давайте просто решим для рынков, которые мы понимаем лучше всего, потому что индонезийские основатели были индонезийскими. Основатели Малайзии также понимали Малайзию и Сингапур. Так что для них это было как первая база. И они оба также Гарвардские МБА. Так или иначе, я просто чувствую, что теперь всем спрашивают на очень ранней стадии, верно? Это "Эй, ты предварительный основатель. Хорошо. Вы не знаете? Это очень сложно масштабировать. Как будто вы получаете все эти деловые вопросы, которые мы с вами никогда не получили несколько лет назад, верно? Ага. 

(10:05) Мохан Белани: И, честно говоря, люди узнали из своих ошибок. Таким образом, они узнали, что многие основатели говорят, что они собираются делать много вещей или что гипотеза, которую они имеют о рынке, не всегда выходит из строя, потому что это не очень хорошо продумано с самого начала. Многие основатели были более ориентированы на продукт или технологии. Если вы хотите построить Pinterest, верно? Не строите его отсюда. Правда в том, что вам нужно быть в окружающей среде или экосистеме, где сеть поддержки, идеи, талант, испытала знания и даже интереса к созданию такой компании.

Если отсюда построен Pinterest, вероятность успеха, вероятно, будет намного ниже, а не Pinterest, созданный из США. Забавный факт, один из ранних инженеров в Pinterest был парнем, который, я думаю, был сингапурцем или в Сингапуре очень долго и вырос здесь, верно? Сахил, который в конце концов начал gumroad. Так что это проблема номер один, верно? Такая компания, которую вы делаете, я думаю, что на каком -то уровне география имеет значение. Крупные потребители типа компаний, Индия, Китай, США, но есть и нишевые возможности в B2B, будь то Agri, Logistics, Fintech, которые вы можете извлечь выгоду из этой части мира, верно?

Make33 является хорошим примером компании, которая начиналась с США, определила удивительные возможности в области телефона, а затем решил полностью перейти в Индонезию. Они не могли сделать прыжок на смартфоны, и именно это привело их к тому, чтобы не быть рядом. Но это действительно интересный пример фокуса на идеях или возможностях, которые имеют смысл в той части мира, в которой вы работаете.

И именно поэтому нас сравнивают с Южной Америкой. Если вы разговариваете с LPS сегодня, которые являются нами, основанными на США, или более глобальным, непосредственное сравнение состоит в том, что «о, так что ваш рынок выглядит очень похоже на Latam, но, похоже, Латэм делает гораздо лучше, чем Юго -Восточная Азия. Так почему я должен инвестировать в фонд, который сосредоточен на Юго -Восточной Азии? Я мог бы просто сделать Латэм».

И это очень действительный вопрос. В латме есть эквивалент каруселла. Там есть эквивалент захвата и все это. И все они, кажется, делают намного лучше. Что такого на тех рынках, которые делают лучше? Многое из этого принципиально сводится к ВВП, верно?

Номера ВВП, о которых мы говорили в Индонезии, просто не вышли. Но тогда у вас есть ситуации, когда основатели понимают, что, возможно, средний рынок - это не тот, который пойдет хорошо, позвольте мне пойти на следующий нижний рынок, и именно так вы получаете Копи Кенанган, верно? Они сказали, что давайте пойдем массовым рынком в Индонезии, есть склонность заплатить немного больше, и я могу предложить продукт или услугу и пойти после этого рынка. Вот где я думаю, что должен быть настройка или переосмысление или какие компании могут преуспеть здесь, а затем создавать там бизнес. Теперь, если вы запустите бизнес здесь и тогда понимаете, что рынок не хочет платить, или рынок слишком мал, тогда выйдите.

И Мито сделал это очень хорошо. Когда мы увидели Мито на раннем этапе, я думаю, что борьба, опять же, мы должны были, мы также думали, насколько велика рынок, но Мито выясняет, да, рынок не такой большой. Переезжайте в США, и я думаю, что они, кажется, делают очень хорошо, открываясь по всей США, и я думаю, что это было очень умно, верно? Я бы никогда не поверил, что они могут это сделать. И 10 лет назад, так что любой основатель, который сказал, что он может сделать это, вы немедленно спители бы их, верно? Но в сегодняшнем мире я думаю, что это определенно намного более выполнимо. Я думаю, что мы начинаем видеть сейчас, так это новая порода основателей Юго -Восточной Азии, которые поняли, забудьте этот рынок. Позвольте мне сосредоточиться на рынке США. Позвольте мне либо построить там команду, либо построить реструктуризацию, мой продукт и услуги, чтобы лучше удовлетворить этот рынок. И в этот раз они, кажется, делают гораздо лучшую работу, чем в прошлый раз. 

(13:22) Джереми Ау: Да. Я думаю, что это действительно большая разница. Это супер ярмарка, и это то, что 10 лет назад никто не был похож, я хочу построить из Сингапура или Юго -Восточной Азии на рынок США. Не было. Все были похожи, я хочу решить проблему для моей тети, у которой есть эта проблема в этой стране, поэтому это большая проблема. Да, определенно. Я думаю, вы видите большую, и я называю это коридором, верно? Так что это коридор между Сингапуром и США.

Я бы не сказал, что это действительно необходимо, как Малайзия для США или Индонезии для США, но скорее сингапур для американского коридора, где сингапурские основатели пытаются справиться с этим. Я думаю, что мы также видим это для Castlereagh. Мы также видели это и для Patsnap. Я думаю, что есть много основателей, которые сделали этот трек.

(13:57) Мохан Белани: Пасснап сначала занимался Китаем, Европой, а потом США пришли намного позже. На этом рынке много ошибок. Но для них снова очень глубокий технологический продукт. Таким образом, необходимость иметь американскую команду, базу США, и для того, чтобы сам Джефф был там, была довольно критичной. Многим компаниям не нужно это делать.

На самом деле, чтобы быть справедливым правильно, компания из Piktochart Malaysia, в течение длительного времени, они были довольно глобальными, верно? И они проделали хорошую работу, обслуживая мировой рынок, но, когда Canva Rouing и все такое, это было сложно. Компании Web3 на Flip, казалось, имели меньше проблем. Что это за компания в Малайзии, которая очень хорошо обслуживала рынок Web3, со стороны контента, медиа и понимания? Когда дело доходит до меня, я снова подведу это. Но есть несколько компаний Web3, базирующиеся из этой части мира, которые делают очень хорошо во всем мире. И это о чем подумать, верно? Что они поняли правильно? Была ли это точка зрения продукта, или это был тот факт, что Web3 в природе, кажется, предпочитает азиатские компании немного лучше? Были ли это проблемы, связанные с регулированием, поэтому американские компании не могли бы быстро построить в этом пространстве, верно?

(14:56) Джереми Ау: Да, я думаю, что это совершенно справедливо. И я думаю, что ответ именно я думаю, что регулирующая сторона. Америка очень крипто. Много Китая. Только до недавней администрации Трампа произошла смена, верно? И поэтому я думаю, что люди просто должны были построить за пределами Америки. Таким образом, есть много американских экспатриантов или диаспоры, или они работают в родах глобальных децентрализованных сетей. Итак, с их точки зрения, если они работают с филиппинцем, например, в YGG, верно? Есть филиппинец, работающий, как и все такие плоские, это довольно справедливо, верно? Это некоторые способы. Сегодня я ближе к некоторым из моих американских друзей, чем к моим сингапурцам или некоторым из этих азиатских друзей, потому что это больше похоже на то же самое вертикальное, одно и то же разговор, и мы просто переживаем друг друга.

Мы можем оставаться на связи, чем кто -то, кто физически ближе. Верно. А также, Web3 также появился примерно в эпоху Covid, всю вертикаль. Таким образом, все это было бы похоже на все, можете ли вы представить себе компанию Web3, мы считаем, что все находятся на месте в офисе пять дней в неделю.

(15:48) Мохан Белани: Да. Это существует? Ага. Культурно это не работает для них.

(15:50) Джереми Ау: Просто все просто смеются.

(15:52) Мохан Белани: Это как централизованная рабочая сила, верно?

(15:54) Джереми Ау: И мы заплатим вам в вашей местной валюте через обычный банковский счет, через Fiat, да. Фиат Все были бы похожи, что это за мошенничество Web3 Company, верно?

(16:04) Мохан Белани: Самое смешное, кто -нибудь, кто на самом деле взял или не взял фиат, я бы предположил, что многие из Web3, ребята, делают это, верно? Но любой, кто не делал этого в 2017, 2018 год, сейчас будет сидеть на куче активов, что сделало бы их чрезвычайно богатыми, гораздо больше, чем любой ESOP в любом стартапе в стороне Web2.

(16:20) Джереми Ау: Да, точно. И я думаю, что это честная часть, верно? В какой -то степени, я думаю, мы также видим это немного в стороне ИИ. Я думаю, что компании ИИ начинают немного смешиваться, и я думаю, что они так жаждут таланта. Им просто все равно, где вы находитесь в стартапе, это просто, можете ли вы сделать кодирование?

(16:35) Мохан Белани: Я думаю о таланте, верно? Это смешанная сумка. На каком -то уровне команды, которые требуют сотрудничества, я думаю, что осознание заключается в том, что они действительно должны быть в одном и том же пространстве, но для большой работы, которая не требует сотрудничества, будь то бэк -офис, является ли это созданием контента, независимо от того, является ли это маркетинговыми услугами, где это действительно больше доступа к определенному типу таланта, творческий, хорош на английском языке, а затем быстр, способный быстро создавать содержание или данные, верно? А потом иметь хороший доступ к набору навыков в ИИ. Я думаю, что все это может быть сделано удаленно. Так что я думаю, что это не так, я не думаю, что вполне правда, что пульт -сто процентов - это хорошая вещь, или сто процентов в офисе - это хорошо. Мир понимает, что вам нужен здоровый гибридный уровень. И некоторая часть работы может или должна быть выполнена физически, но многое из этого удаленного вполне нормально.

(17:21) Джереми Ау: Да, и я думаю, что это интересно, потому что, я думаю, вы видите, жесткости этих лагерей, потому что я чувствую себя крупными компаниями, которые просто никогда не могли бы сделать гибрид или отдаленные, но они должны были сделать это из -за вещада. Теперь это похоже на то, что мы возвращаемся на 100% возвращение в офис, и я думаю, что на самом деле хороший выбор, потому что он просто говорит: «Эй, мы признаем нашу иерархию и культуру и тип того, как мы нанимаем, это не позволяет нам это делать». И как наша компания недостаточно интересна. Мы не можем заплатить достаточно, чтобы заставить людей быть действительно заинтересованными, и им доверяют хорошо работать удаленно.

(17:49) Мохан Белани: Я думаю, что на каком -то уровне, вероятно, достаточно плохих яблок, которые не работают так же. Это то же самое с льготами для сотрудников, верно? Как и в прошлом, количество пособий работники в Googles и Metas мира было смешным. И многое из этого было отброшено за последние пять лет, верно? Поскольку толчок к прибыльности или повышение экономики подразделения было ключевым, верно? Так что для меня работа дома также является привилегией. И теперь, когда это было возвращено, люди начинают видеть, о, нет, это было право, которое у меня было все это время. И я думаю, что это есть какая -то переосмысление, которое нужно сделать, верно?

Другое дело это тоже. Некоторые компании, как, например, Mine, как, например, мы, мы полностью поддерживаем работу из дома, и мы отдаем ответственность и ответственность сотруднику, чтобы выяснить, какая модель имеет смысл. И интересно, что все больше и больше людей хотят приходить в офис. Это здоровое разграничение между работой и домом - это то, что многие люди осознают, верно? Если вы не тот, кому действительно нужно быть дома, по определенной причине, или, может быть, вы остаетесь в районе, где хорошее место для совместной работы недоступно, или вы построили хороший маленький домашний офис, как то, что у вас есть, верно? Я думаю, тогда это имеет смысл. Я думаю, что дать людям выбор - это то, что важно, но для более крупных компаний это очень сложно сделать. 

(18:55) Джереми Ау: Итак, это поднимает вопрос о том, как меняются основатели. В чем меняется стиль основателей между 10 годами назад? Поэтому я думаю, что для меня очень быстро было бы одно большое изменение, я думаю, что было много подобных студентов университетов, все мы говорили: «О, давайте просто построим это», а потом просто бегите прямо в любую проблему, которую мы видим. А потом не было такого понятия, как профессиональный технический директор или профессиональный специалист по технологиям, как Serial -основатель. Принимая во внимание, что сегодня я думаю, что есть много подобных серийных основателей или гораздо больше похожи на трезвые, зрелые. Они уже сделали один или два концерта. Так что есть больше похоже на кадры людей, которые понимают игру и механику. А ты? Как вы думаете, каковы различия?

(19:36) Мохан Белани: Да. Итак, есть несколько, которые я вижу, которые интересны, верно? Таким образом, была компания, которую я отслеживал, основатель Solid Tier One, и я недавно увидел, что он покинул компанию и присоединился к крупной компании в качестве главы ИИ или что -то в этом роде. Поэтому я вызвал кого -то, кто его очень хорошо знает. Я сказал: «Эй, так что случилось?» Он сказал, О, основатель понял, что может построить бизнес, возможно, пятьдесят, сто кмрр, и помимо этого было бы действительно сложно. Поэтому он решил, что это не стоит его времени и усилий. И я думаю, что это, это великолепно, хотя. Я думаю, что одно изменение - это то, что многие парни из Силиконовой долины делают очень хорошо. Если они знают, что бизнес не может в дальнейшем масштабировать, они либо полностью разворачиваются, закрывают, либо продадут его в более высокой модели акций, а затем вернутся к тому, чтобы делать что -то более продуктивное. Я думаю, что эта тенденция - это то, что я хотел бы увидеть гораздо больше.

Во -вторых, я не вижу этого достаточно. Я видел это только несколько, и я думаю, что кратко говорил об этом, верно? Поиск лучшей смесь между новыми деньгами и вторичными. Это мышление ранней стадии инвесторов, выходящих в раунд, возможно, и B, и это негативное сигнал действительно должен измениться, верно? Вам нужно водить ликвидность для ранних инвесторов, это должно быть преднамеренным усилием на каждом этапе через вторичные из новых денег, которые поступают, верно? И логика заключается в том, что вы должны позволить ранним инвесторам выйти, если они хотят продолжать справа, пусть они реинвестируют в другом раунде, но обеспечивая ликвидность в экосистеме, это важная, необходимая вещь. Вы сейчас разговариваете с большинством LPS. Захват номер один не является ликвидностью в экосистеме, верно?

В -третьих, я думаю, что если вы сейчас поговорите с основателями, у большинства из них гораздо более четкое представление о том, чего хотят их клиенты или не хотят. И что бы они ни строили, кажется, имеет очень ясную ясность от 6 до 12 месяцев на рынке продукта. Возможно, они еще не построили его, но они знают, хорошо, я поговорил с этими 20 клиентами. Это именно то, что они хотят. Это то, за что они готовы заплатить. Раньше это было всегда, я буду строить первым. Позже я пойду к клиентам. И я думаю, что переключатель был здоровым. Это лишь некоторые из вещей, которые я чувствую, немного изменились. 

(21:29) Джереми Ау: Я думаю, что еще одним отличием было регионализация основателей 10 лет назад, я думаю, 10 лет назад многие основатели были в первую очередь сингапурцами или похожими на морские черепахи, возвращающиеся из Америки в Юго -Восточную Азию. И я думаю, что теперь вы видите гораздо более местных основателей во Вьетнаме, в Индонезии, Малайзии. Так что я думаю, что это одна тенденция.

Я думаю, что еще одна тенденция, я думаю, заключается в том, что в прошлом это всегда было в Сингапуре как о месте, где можно встретиться и собраться. Я думаю, что это децентрализовано, тогда как почти как разные кластеры, где каждая страна, кластеры знают друг друга.

(22:01) Мохан Белани: Да.

(22:01) Джереми Ау: А потом есть некоторые подобные региональной соединительной ткани, либо потому, что люди много путешествуют, либо потому, что компании находятся на как на рынках, так и на капельнице, у которых есть этот мандат. Я думаю, что венчурные капиталисты гораздо более связаны в том же смысле. Я бы сказал, что это намного плотнее, чем Сингапур, в качестве центра, из -за вашей администрации фондов, потому что у вас есть сбор средств от LPE, это из -за всех различных разговоров, которые у нас есть, если вы американские или китайские коллеги, но я бы сказал, что есть и интересное изменение.

(22:24) Мохан Белани: Да. Также меньше желания основателей базируется исключительно в Сингапуре, верно? Если вы посмотрите на экосистемы на региональном уровне, как Малайзия очень хорошо. Так что многие основатели также из -за основного пространства, верно? Гораздо более открытый, чтобы основать себя на полную ставку в Малайзии, что, я думаю, является отличной вещью. Филиппины также появляются немного. Итак, многие основатели подумали: «Хорошо, почему бы просто не основываться там или ходить туда чаще», поэтому я думаю, что Сингапур не может быть выбором номер один для того, где вы основываете себя физически. Ваша компания всегда будет со штаб -квартирой здесь. Где вы основываете себя физически, возможно, там нет. Но привлечение капитала в Сингапуре всегда будет иметь этот выбор номер один. Я думаю больше сейчас, даже рассматривая все вопросы в Индонезии, потому что я думаю, что здесь все еще лучше уважает правила и жесткость в DD.

Я думаю, что со временем изменится, так это то, что основатели определенно, как мы упоминали ранее, более открыты для рынков, не являющихся юго -восточной азиатской. В какой -то момент, если Юго -Восточная Азия не работает, они начнут смотреть на такие рынки, как Австралия, США, Европа. Итак, я видел здесь некоторых основателей, заполучив здесь несколько приличных рынков продукта, но осознает, что такие рынки, как Европа, не имеют смысла. Tesseract, например, юридическое технологическое пространство. Мито в области здравоохранения. Decube в Малайзии, в пространстве инструментов ИИ. Я думаю, что кто -то отлично открывается на глобальных рынках - это то, что им следует делать быстрее. 

Во -вторых, способность разворачиваться быстрее. Вчера у нас был разговор с основателем, где, если вы понимаете, что циклы продаж занимают слишком много времени, или тот сегмент, который у вас есть, не может двигаться достаточно быстро, как вы поворачиваете достаточно быстро, чтобы бесплатные сегменты, где в идеале, возможно, AOV могут быть немного ниже, но циклы продаж могут быть быстрее? Так что, я думаю, более быстрая, более быстрое поворотное способность заключается в том, что в этом регионе все еще нужно сделать немного лучше.

(24:09) Джереми Ау: Да. Я думаю, что это интересно, потому что еще одна часть, которая напомнила мне, - это то, что регулирующее взаимодействие гораздо более заметно для основателей сегодня по сравнению с 10 лет назад, потому что 10 лет назад это было похоже на: «О, это неэффективно, и это плохо. Поэтому я просто собираюсь решить его», а затем они создают продукт, а затем они работают в бизнес -модели по пути. А после этого они разговаривают с регуляторами позже. Принимая во внимание, что сейчас я думаю, что есть гораздо больше чувствительности, особенно во Вьетнаме или Индонезии и Гите Сахир, соведущий, который разделял предыдущий эпизод, она сказала, что если есть трение, кто-то извлекает выгоду из трения сегодня, верно? И поэтому вам нужно понять, что такое стимулы, но также и как они собираются отталкиваться против вас, если вы удалите эту неэффективность.

(24:44) Мохан Белани: Да.

(24:45) Джереми Ау: И поэтому я думаю, что гораздо больше думать о том, что управление заинтересованными сторонами в Индонезии очень ключевое, верно? Поэтому я думаю, что теперь вы видите некоторых основателей, которые в основном выбирают из Индонезии, потому что это похоже на это, я не хочу справляться с руководством заинтересованных сторон. Я просто не хочу справляться с правительством и различными, компромисс или жертвы, которые совершаются. Я просто собираюсь покинуть мир и построить для Америки, где я строю бизнес SaaS или что -то в этом роде. Так что я думаю, что видел немало основателей.

(25:08) Мохан Белани: Другое дело также в том, что осознание, эй, вы можете продолжать пытаться ударить голову на стену. Если это не разрушится, просто уйдите, верно? И я думаю, что вроде более традиционных отраслей, таких как ваша агро, ваша цепочка поставок, основатели, которые не нашли способов лучше интегрироваться на местном уровне, а не полностью разрушить, это те, которые полностью не выживают.

(25:28) Джереми Ау: Да, это правда. Я думаю, что те, кого мы видели, - это то, что те, кто придерживается более разрушительного американского подхода, который, как это люди, ужасно неэффективны, что разрушит их и убьет их, они определенно пострадали больше, потому что я думаю, что сотрудники на развивающихся рынках обладают большей способностью отталкивать не экономическим образом. Им не нужно соревноваться и сдавать.

(25:43) Мохан Белани: Я думаю, что мир, находящийся под ценит сумму лояльности, к существующей системе, потому что их средства к существованию также оспариваются, но на каком -то уровне более крупные конгломераты семей контролируют так много, что на самом деле это не стоит усилий, чтобы попытаться нарушить себя. Поэтому я думаю, что для традиционных нетехнологичных людей - это не очень хорошая вещь, а здоровая эволюция, чтобы улучшить ситуацию или сделать их жизнь более эффективной, о чем можно думать. И поэтому я думаю, что хороший пример будет базовый, верно? Я думаю, что Баски делает это очень хорошо в Индонезии с цепочкой поставок.

(26:18) Джереми Ау: Да. Потому что я думаю, что они гораздо больше похожи на мирных или желающих разделить награды, что затрудняет их для них, потому что есть меньше маржи, потому что, а затем, потому что вы расщепляются людей, но по крайней мере, когда вы делаете это таким образом, ваша маржа является устойчивой. У тебя не будет кто -то, что кто -то пинает в твои ноги.

(26:34) Мохан Белани: Да, но потом со временем вы можете найти, возможно, новые неэффективность или новые возможности в системах, на которые никто не смотрит, а затем создать для этого.

(26:42) Джереми Ау: Да, я думаю, что это напоминает мне на самом деле другое дело, что делает действующего президента настолько трудным, чтобы нарушить, по сравнению с тем, как рынок развивается до этого. Я думаю, что многие люди склонны думать об этих семейных конгломератах бизнеса как единого продукта, верно? Это нормально, это плохой опыт, поэтому это плохо. Но на самом деле, если вы посмотрите на конгломерат, на самом деле вертикально интегрирован, верно? А также горизонтально интегрирован, но я думаю, что вертикальная интеграция - это действительно та часть, которая действительно страшна, потому что они просто зарабатывают больше денег на каждом шаге, верно? Это похоже на то, что они зарабатывают деньги на основных материалах, входных материалах, они зарабатывают деньги на логистике, они зарабатывают деньги на торговле и распределение. Так что возьмите все эти порезы, а затем, и каждый бизнес хуже, чем чистая игра или что -то еще, но на самом деле все эти вещи могут сжиматься и на самом деле соревноваться. Так что я думаю, что есть очень сложная часть. Семейные конгломераты, имеют внутренние цены. Так что, другими словами, они могут контролировать заинтересованные стороны в системе, верно? Поскольку каждый человек сообщает о матери, а не здесь, если вы одиноки чистой игрой, вам в конечном итоге придется пройти через общую долю беженца, что бы это ни было, слой над вами и слой под вами, и это может быть на самом деле совершенно добывающим, верно? И поэтому я думаю, что это затрудняет конкуренцию.

(27:45) Мохан Белани: Видите, ни одна компания не будет покрывать все. Будут рыночные сегменты, которые они будут игнорировать, или будут вертикали или области, где они считают, что они не достаточно велики, чтобы им беспокоиться. Вот где я думаю, что есть возможность для стартапов. Есть часть, которую я прочитал там, где было две компании, а затем одна из компаний получила, как инвестиции в сто миллионов долларов, и основатель другой компании решил, а не близко и борьба с этой конкуренцией, они должны сосредоточиться на очень специфическом сегменте. Они предлагали какой -то оценщик, очень специфический сегмент и создавали глубокие функции и услуги в этом конкретном сегменте.

Так что, если вы посмотрите на Nexo, я думаю, в Австралии, верно? CRM, например, уже большой рынок, верно? То, что они сделали очень хорошо, - это лазерное внимание на юридической индустрии и лазерной фокусировке на отрасли, где она больше ориентирована на услуги, а затем они создавали всевозможные функции и инструменты, которые были чрезвычайно ценны для этого сегмента. Я думаю, что в Юго -Восточной Азии есть огромная возможность взглянуть на такие возможности. Например, есть ли области, скажем, в Малайзии, верно? Мой собственный отец - основатель Fintech, верно? Есть возможности, например, в лишь немногих управлении автопарком, что вы можете построить очень значительный бизнес на этих немногих людях, или практически никто не смотрит просто потому, что они думают, что рынок слишком мал. И я думаю, что в Индонезии есть много возможностей, о которых могут подумать основатели, и что затем нужно сделать, это привлечь меньший капитал, делать меньшие семенные раунды, привлекать меньше капитала. Вы получаете прибыльность намного быстрее, а затем используете прибыльность, чтобы затем масштабировать при соседних вертикалях. 

(29:11) Джереми Ау: Да. И я думаю, что на самом деле ответ основателя заключается в том, что они также становятся вертикально интегрированными, горизонтально интегрированы для создания синергизма с их точки зрения. Поэтому я думаю, что они смотрят на эти предприятия, и они похожи, поэтому их реакция на то, о чем мы только что говорили ранее о том, достаточно ли продукт или рынок, теперь они говорят, что такие вещи, как, ранее, основатель поделился со мной, он сказал: «Джереми, я просто хочу быть агрегатором скучных предприятий в этой вертикали».

Таким образом, каждый бизнес составляет сто миллионов долларов, может быть, вверху, но потом, потому что они имеют одинаковую стоимость, основанную на технической стороне, та же компетентность на вертикали. А потом моя перспектива была похожа, хорошо, прежде чем вы будете слишком быстро погонять горизонтально, как, возможно, сосредоточиться на вертикальной интеграции, потому что немного легче построить продукт, прежде чем вы прыгаете на новую вертикали, даже если он соседний. Так что я думаю, что был, я думаю, один большой толчок, и я думаю, что именно поэтому многие люди так взволнованы из -за того, что она казалась, я думаю, что это щелкнуло многим людям в техническом пространстве Агри, что было похоже на то, что, хорошо, вы знаете, что они решают из -за пузырях между овощами на ферме, что в городе недостаточно деньги.

Но если мы сможем сделать конец до конца, то это становится мини -сельскохозяйственным конгломератом, который вертикально интегрирован со всей цепочки поставок, и они зарабатывают достаточно денег с каждого этапа. И тогда каждая часть также облегчает конкуренцию. И тогда, возможно, потенциально в будущем вы сможете расширить новую географию для той же игры. Поэтому я думаю, что люди были очень взволнованы, помните о рыбашке, и я думаю, что Индонезия, помните вас и я будем обсуждать все время, и я скажу, буквально, если бы я сказал, что у нас была рыбашство для X, что подразумевает горизонтальная география в Индонезии с точки зрения островов, вертикальной интеграции края, повышенной продуктивности, уменьшенной отходы. Это код. И, конечно же, мы собираемся заработать много денег, таких как Effeekery. Итак, это кодовые слова, верно?

(30:56) Мохан Белани: Хорошо. Поэтому, если мы задумались правильно, если мы сделаем шаг назад на рыбашстве, вместо того, чтобы сделать его сумасшедшим предприятием, подходным бизнесом и собрать все эти деньги, могли бы быть действительно хорошим, возможно, 20 миллионов долларов, который был чрезвычайно прибыльным? И я думаю, что это, вероятно, не ошибка, а то, что должны иметь основатели, иначе думая. Вместо того, чтобы привлекать весь этот капитал, изменить модель, сделать ее чрезвычайно прибыльным, очень жестким в этой авоа -нише, а затем привлечь капитал для вертикальной экспансии.

Он мог бы применить эти возможности для птицы, крупного рогатого скота или многих других секторов, верно? Я думаю, что именно здесь он увлекся, чтобы собрать слишком много капитала и раздувать все эти цифры, потому что ему просто нужно оправдать, что вертикаль аква -культуры была достаточно массивной, и деньги просто могли быть привлечены к поддержке этой вертикали, что, вероятно, никогда не было.

(31:44) Джереми Ау: Да. И я думаю, что это то, что мы видели, когда вы копались глубже в том, как выводы аудита были похожи, сжигая более ста миллионов долларов, пытаясь повысить это. И что интересно, это на самом деле, если вы посмотрите на это, утечки не были утечками из компании, верно? На самом деле он был сожжен из -за попытки расширить компанию, но он просто не мог добиться роста верхней линии, настолько завышенного дохода, но потому что они отличаются, потому что, если деньги пошли в чей -то карман, подавляющее большинство из них сильно отличается, но подавляющее большинство тратится на попытки повысить, но я думаю, что они достигли такого роста на своем росте, где, тем больше денег, они растут, рост не выявил. И поэтому они просто копали себя глубже и глубже в дыре. «Хорошо. Я раздувал свой доход, я просто собираюсь вкладывать больше денег, чтобы наверстать упущенное». Это не падает, потому что предельная доходность этого доллара меньше, потому что я думаю, что рынок насыщен.

И поэтому, я думаю, что я часто думаю, я также разговаривал со многими основателями, которые есть, и мы говорили об этом еще до того, как взорвался рыбы, я также сказал, что они должны просто попытаться перечислить на IDX, на фондовой бирже, что, очевидно, многочисленная оценка очень низкая. Это похоже на один для одного, для каждого, EBITDA, но я думаю, что вы можете сделать случай, как, по крайней мере, это верный путь для события ликвидности. А потом вы рисовали эффективность капитала, а затем вы можете выйти около ста млн. Оценки. Я думаю, что есть путь, чтобы добраться туда. Вы просто сосредотачиваетесь на эффективности капитала. 

(32:56) Мохан Белани: Они должны были только что построить бизнес в 20 миллионов долларов. Может быть, приятно прибыльно. А затем расширился по другим вертикалям через деньги VC, если это имело смысл, если вы посмотрите на это.

(33:04) Джереми Ау: Они могли бы выкупить все смежные технологии агро. На самом деле есть еще одна мысль об этом. Это очень справедливо.

(33:08) Мохан Белани: Они могли бы сделать игру слияния и поглощения, верно? Они могли бы привлечь капитал, чтобы выкупить эквивалентность этого в соседних вертикалях, а затем использовать свой опыт, чтобы помочь им масштабироваться.

(33:16) Джереми Ау: Правильно. Так что есть как креветки. Там рисовая ферма.

(33:21) Мохан Белани: В одном только агро они могли бы иметь, возможно, глубоко специализироваться на лососе или определенных породах аква, типов, верно? Креветки - это еще одна, о которой вы упомянули очень хорошо, но если мы возьмем опасности и учимся на Grab, Grab начал как Grab Car. Сначала это началось как Mytaxi, верно? Затем это началось как захват машину, а затем они сделали огромный ребрендинг, чтобы захватить, а затем они сами пошли в разные разные вертикали. Таким образом, они смогли поднять этот капитал, но также и вступить в прилегающие вертикали, которые имели смысл для их основной вертикали в начале, который был транспортом.

Таким образом, для меня они были хорошим примером организации, которая была в состоянии масштабировать разумно, по разным вертикалям. И теперь, конечно, в Fintech и доставке из лайки упаковки и всего остального. У них еще есть время, чтобы доказать, что они могут быть прибыльными. Я думаю, что это все еще многообещающе, но, отличный пример компании, которая привлекла капитал в правильном выражении и расширился по вертикали таким образом. Я думаю, что это упущенная возможность для мучительных. 

(34:14) Джереми Ау: И я думаю, что худшая часть мошенничества с бухгалтерским учетом, я думаю, что люди забывают об этом, что когда вы неправильно строите метрики, вы неправильно рассказываете историю инвесторам. А потом вы думаете про себя, как: «О, я могу сохранить свою историю прямо», но на самом деле это не так, потому что, когда вы рассказываете историю своим инвесторам, она разбивает вашу собственную внутреннюю историю для себя и своих сотрудников, потому что эти истории должны быть очень похожими на самом деле. А потом вы никогда не принимаете стратегическое решение о том, что они называют это «приходите к моменту Иисуса», как будто у них нет этого откровения, это не работает, или этот рынок слишком маленький. И это не твоя вина. И это нормально. Все нормально. Что? Тот факт, что они создают довольно значительный бизнес в рыболовстве, на самом деле это было довольно позитивно, если вы посмотрите на цифры, вы говорите, это на самом деле довольно здоровое число, здоровый рынок.

(34:53) Мохан Белани: Эво сделал то же самое, верно? Рой сделал то же самое с Bounceback, верно? Он поднял его на уровень, а затем понял, что, хорошо, чтобы добраться до следующего уровня, даже если рынок слишком мал, требование о капитале для этого слишком много. А потом он запустил Стрива через свои знания со своими собственными инвесторами, верно? Это на самом деле, у электроники, вертикальной, есть гораздо больше возможностей для роста. Рынок намного больше, запустил Stryv, и теперь это более крупный бизнес, чем Bounceback.

(35:15) Джереми Ау: Да. Таким образом, есть горизонтальная интеграционная игра, потому что они используют те же внутренние возможности маркетинга и построения бренда, распределение рынка продукта.

(35:22) Мохан Белани: Плюс у них уже была дистрибьюторская сеть с влиятельными лицами, а также оригинальная сеть, которую они имели, что они продавали таблетки похмелья, они были очень бесплатны для продажи этой новой электроники и продуктов.

(35:33) Джереми Ау: Да. И если вы подумаете об этом, они, например, у Effeedery было такое огромное количество мошенничества на кормушках для рыб, верно? Так что, вероятно, было похоже на то, что 90% кормушек для рыб были мошенническими, но если вы подумаете об этом, если вы встречаете только 10% кормушек для рыб, а затем вы делаете кормушки для курицы, а есть все остальное, есть все виды продуктивных устройств, таких как IoT, как бы вы это ни называли, и вы просто создаете компетентность.

Там более 20 видов сельскохозяйственных продуктов. Им не нужно было совершать это мошенничество, если они просто сказали: «Хорошо, ключевое понимание здесь - мы просто собираемся сделать это, облегчить фермерам вовремя кормить рыбу или животных вовремя», - это все, что вам нужно сделать, верно?

(36:07) Мохан Белани: Видите, вот где иногда мне интересно, был ли инвестор частного инвестирования, управляющий рыбашниками, как они могли изменить результат, в некотором смысле, верно? Потому что мы все знаем, что фирмы PE немного более ориентированы на прибыль. Им действительно нравится вырезать весь жир, чтобы максимизировать прибыльность. И они вполне хороши, имеющие более низкие номера линий, но очень хорошие показатели EBITDA и чистой маржи. Так что на самом деле это могло быть интересно, если бы фирма PE действительно купила бизнес или смогла изменить его.

(36:35) Джереми Ау: Да. Вы можете представить себе ситуацию, когда кто -то, купил и консолидировал их всех, верно? Так что у вас есть, я думаю, что рыбалка, скажем, Делос делает креветки. Тогда вы можете добавить Eratani для риса. Вы можете добавить Broilerx для курицы. Я использую пример, верно? Ага. Тогда они все, многие из них также сосредоточены на Индонезии. Затем вы добавляете Aeonic, который является сельскохозяйственным беспилотником из Малайзии. И вы как, подождите мгновение, это довольно хорошо, потому что в основном вы говорите, как для любого вида урожая Юго -Восточной Азии, у нас есть флот мобильных полевых офисов, которые могут справиться с разными, чем бы это ни было. А потом у вас есть Drone Company, чтобы помочь с вашим распылением пестицидов, удобрения. Тогда стек становится довольно интересным.

И я думаю, что я думаю, что я вижу, что некоторые основатели начинают думать об этом, но у них нет мышц частного акционерного капитала. Я думаю, что интересно, так это то, что вы видите, что основатели немного размышляют об этом, но я думаю, что они борются, потому что основатели не хотят выйти из -за того, что венчурной путем, поэтому они не хотят продавать в определенном множественном множественном 

(37:32) Мохан Белани: Не только это. Они начинают понимать, что кратные PE не находятся вблизи множества, которые им дают венчурные капиталисты. Что мы узнали, так это то, что на уровне IDX многие предприятия оцениваются в 1x доход, и большинство предприятий, финансируемых венчурным капиталом, на ранних этапах в конечном итоге растут к бизнесу типа PE, где на максимуме они могут получить, может быть, два X, три x дохода, верно? Итак, вы, для большинства основателей, я думаю, что пузырь разрывается с точки зрения их собственной чистой стоимости в организации.

В тот момент, когда они понимают, что 20x от чистого края считается очень щедрым, и, учитывая небольшие чистые поля, которые они уже делают, это немного, это слишком много шока реальности, поэтому я думаю, что они, а не просто идти по пути ВК, стремиться к высокому числу роста.

(38:12) Джереми Ау: Да. И я думаю, что это сложная часть, верно? Потому что причина, по которой венчурные капиталисты делают большую часть ранней стадии капитала, заключается в том, что они единственные на пограничных рынках. Они рискнули. Но затем профиль вознаграждения, который был обещан, был похож на вы сказали, как 25% процентов IRR. А потом это сводится к да, так это да, многочисленная оценка, которую они дают, составляет 10 или 20x доходов. Так что теперь у вас будет такое несоответствие, где, как теоретически представьте, есть развертывание, прямая акционерная игра, скажем, это пространство агро. Здесь был мозговой штурм, верно? Но тогда все, их частные инвесторы приняли решение сделать 20x и, возможно, за последний год они удвоили доход. Так что это всего лишь 10 -кратное множество. Но тогда, если вы хотите сделать частный герой, вы должны предложить им что? 1x, 2x, а затем внезапно, как VC на доске, да, почему я собираюсь продавать и принять стрижку 80% при оценке этой компании, чтобы вы могли стать частью закула частного акционерного капитала. И я должен быть тем, кто делает это. Я должен быть тем, кто приобрел вас.

(39:02) Мохан Белани: Я должен использовать бумажную оценку, чтобы собрать мой следующий фонд. Ах да, точно. А затем продолжайте пинать банку вниз по дороге. И это проблема. По сути, это проблема со всей отраслью, верно? Никто не ехает на выходе, потому что они начинают понимать, или небо падает, верно? Потому что вы начинаете понимать, что фактические значения того, что у них есть, далеко не близко к значениям VC.

(39:20) Джереми Ау: Да. И я думаю, я ранее поделился своей диссертацией для SaaS, верно? Так что есть много инструментов HR и CRM SaaS. Они на самом деле очень примыкают друг к другу, и нам нужно размер рынка для каждого, составляет всего 10 миллионов в Юго -Восточной Азии. Но да, если вы справляетесь с богатым избытком, то вы делаете заработную плату, то вы делаете кредитование до зарплаты. И тогда каждый из них - 10 миллионов доходов. Если вы думаете об этом, люди пытаются сделать, геймификация, геймификация сотрудников. Вы как, хорошо, как отдельный бизнес, достаточно ли он большой для Юго -Восточной Азии? Нет, но можете ли вы представить, что может быть 10 миллионов долларов дохода по всей Юго -Восточной Азии для нужных людей, которые хотят это сделать? Ага. Вы можете сделать это. А потом вы просто представляете это чудовищное решение для HR. Для каждого предмета и модели, которые у нас есть, наша задача состоит в том, чтобы быть на 90% от того, что делают американцы.

(40:01) Мохан Белани: Да.

(40:02) Джереми Ау: Допустим, что бы ни делал американец, я буду просто 90%, а затем они создают для подгонки рынка продукта, они делают дизайн, UX. Наша работа состоит в том, чтобы быть эффективным клоном и клоном 90% функциональности. Но что еще более важно, это работает по всему региону. Тогда каждая часть составляет 10 миллионов долларов дохода. Да, есть более 20 модулей HR и модулей компании. Но проблема в том, что, опять же, каждый из этих модулей SaaS в Юго -Восточной Азии оценивался в 20x, 30x.

(40:24) Мохан Белани: Да, 20 миллионов оценивает цену входа, верно?

(40:27) Джереми Ау: Да, точно. Это то, в чем они все были хороши. Так что люди просто разговаривают друг с другом, и вы как, да, но если вы можете себе представить, если вы все собрали, это на самом деле очень большой бизнес, и я думаю, что это будет очень выгодный бизнес.

(40:36) Мохан Белани: Что является большой проблемой, почему выходы на корпоративных сайтах также не произошли. Если вы поговорите с каким -либо конгломератом и, если они видят, допустим, они видят стартап, который получает 10 мил в доходе, 1 мил в чистой марже, они не собираются платить более 10, 12 мил.

(40:48) Джереми Ау: Да. Сторона и ответа.

(40:50) Мохан Белани: Они не будут.

(40:51) Джереми Ау: Да. Потому что кто такой конкурент?

(40:52) Мохан Белани: Они также не могут вернуть столицу. Ага. Им потребуется 10 лет, чтобы вернуть этот капитал. Это проблема номер один. Проблема номер два в том, что этот парень, вероятно, поднял свое место раунд в 12 мил.

Он, вероятно, поднял свой раунд в 35 миллионов. Теперь он должен вернуться ко всему своему бизнесу, говоря: «Эй, я собираюсь продать компанию за 10 мил». И все проиграют, а потом, он, вероятно, имеет там положения против распределения. Так что он потеряет еще больше. Так что же происходит тогда?

(41:15) Джереми Ау: Да, что я, как основатель, это очень горькая таблетка, чтобы проглотить, верно? Не говоря уже о капельнице, которые там, как там, верно? Поэтому я думаю, что причина, по которой мы говорим об этом, - это просто призыв к действию. Я думаю, что мы просто должны быть рациональными в отношении конечного состояния этих вещей. В противном случае вы просто видите, что многие люди любят повторять истории о панелях и ораторах конференции, и они говорят о такой большой игре.

(41:35) Мохан Белани: Что, если каждый VC повернул в компанию PE? И они изменили все, чтобы работать для мышления PE.

(41:41) Джереми Ау: Если вы предполагаете, что LPS согласны.

(41:44) Мохан Белани: Да. Давайте предположим, что LPS согласен, верно?

(41:45) Джереми Ау: Предполагая, что все эго в порядке с этим.

(41:46) Мохан Белани: Если вы скажете LP, как, вероятность того, что я потеряю деньги, составляет 90%, но вероятность того, что я даст 10 -кратный с этим постом. Так что, если бы я мог либо потерять все ваши деньги с инвестициями, которые я делаю, или я мог бы вернуть вас в 3 раза, но работать в стиле PE, как это будет работать?

(42:02) Джереми Ау: Во -первых, я думаю, что ваш мультипликатор упадет примерно в 10 раз. Теперь он может не отображаться по всей цене, но он также может появиться в контрольных правах, точно так же, как намного больше купленных семян намного больше, что мы все вмешиваемся на правые руки, я думаю, что общий пакет, который множественное, упадет примерно в 10 раз. Может быть, цена на него падает в 5x, остальные 2 раза происходят от контроля, верно?

(42:22) Мохан Белани: Вы были на холме Monk's, верно? Представьте себе, что Monk's Hill Ventures внезапно развернула всю свою модель и скажем, хорошо, мы будем под рукой. Мы будем инвесторами в стиле плитки. И с этого момента мы возьмем больше большинства кольев, и компании будут работать. Может быть, мы также принесем новое руководство. Как вы думаете, это поможет смотреть, скажем, среди его портфолио в прошлом или, может быть, некоторые из предложений, которые они заключили?

(42:41) Джереми Ау: Я думаю, что талант существует в Юго -Восточной Азии, и такой талант, который готов пойти в руки, не имеет достаточно возможностей для этого. Так что я имею в виду, я думаю, что мы видим много действительно хороших генеральных менеджеров в Сингапуре, я бы сказал, но также в Юго -Восточной Азии, которые управляют семейными конгломератами, и они очень хорошо управляют бизнесом. Давайте будем очень реальными. Они контролируют все. Они знают, как управлять своими заинтересованными сторонами, такими как правительство, уровни или чем -то еще, они сосредоточены на прибыльности, они знают свои книги. Они очень хороши. Просто они застряли в семье за ​​всю свою карьеру.

(43:16) Мохан Белани: И они не хотели бы оставлять свою семью, чтобы рисковать.

(43:18) Джереми Ау: Да. Но я просто говорю, что есть также много людей, которые не являются руководителями, не являющимися семьями, сообщают семье, которая такая же, как в этой структуре. Так что это роль на всю жизнь, но я думаю, что есть много великих талантов, что вы можете себе представить. Если вы говорите об этом промыселении или консолидации. Существуют ли агровые руководители в разных странах Азии, которые, как известно, голодны, делают дерьмо и не берут глупость?

Да, дух. Но просто они есть, они находятся в одном конгломерате, и они не могут перейти к другому конгломерату. Поэтому я думаю, что фонд частного акционерного капитала, который имеет такой сильный агровой бизнес, может быть, хорошо, я собираюсь вывести вас. Вы идете на четырехлетнее время, очистите эту штуку. Я думаю, что талант существует, но они просто не могут выйти. И поэтому я думаю, что одно преимущество в пьесе частного акционерного капитала, это брак двух вещей, верно? Если вы понимаете, о чем я? Потому что со стороны ВК очень похоже на нашу работу, чтобы определить лучших основателей, потому что, несмотря ни на что, мы хотим, чтобы они в некоторой степени любили это, и мы очень отдаем поддержку.

А потом теперь все наоборот, верно? Я думаю, что мы видим фонды частного акционерного капитала, и сейчас в некоторой степени, как и в поисковых фондах, это Micro PE, что они собирают немного денег, 10, 20, 30 мил, но тогда, конечно, это тот же человек, что и работа с одним человеком, верно? Этот человек в основном должен поднять 10, 20, 30 мил. И они также собираются вести бизнес. И поэтому эта комбинация довольно редка, на самом деле. 

(44:35) Мохан Белани: Но это все еще на самой ранней стадии, верно?

(44:37) Джереми Ау: Нет, они покупают семейный бизнес, верно? Ах, хорошо. Итак, эти такие средства, я собираюсь купить бизнес второго или третьего поколения, дети не хотят работать. Ага. Поэтому, но, конечно, то, что я пытаюсь сказать, это такого таланта довольно редко. Людям, которые хороши в работе, трудно поднять 10, 20, 30.

(44:49) Мохан Белани: Итак, это уже предприятия, которые идут хорошо. У них есть прибыльность. Они не собираются расти 5, 10x. И у них есть, возможно, старшие учредители или основатели, которые больше не хотят этого делать. Немного отличается, верно? Что я говорю, что, если компания PE вошла и реструктурировала Carousell, чтобы сделать его супер прибыльной машиной? Будут ли инвесторы в порядке с этим? Но Каруселл не получит миллиард долларов или даже оценку в 800 миллионов долларов, которые они имеют сейчас. Да, это может сократиться до 200.

(45:14) Джереми Ау: Правильно.

(45:15) Мохан Белани: Потому что теперь, если, скажем, Каруселл достигнет 10 -миллиметрового уровня маржи, верно? 20x это было бы справедливой оценкой.

(45:21) Джереми Ау: Да, вы фактически спорите о захвате Элон Маск в Твиттере, верно? Я имею в виду, я просто говорю, что Элон Маск уволил 80% рабочей силы. К сожалению, когда он это сделал, выручка также исчезла примерно на 80%. Таким образом, он оказался в той же чистой позиции.

(45:35) Мохан Белани: x не отличный пример, верно? Но давайте посмотрим на EQT, многие из этих фирм, верно? Нам нужен мини -эквивалент EQT для этого региона.

(45:41) Джереми Ау: Да. Поэтому я думаю, что проблема в том, что у нас есть микро, у нас маленький, у нас есть средний, и у нас есть большой. А для крупных частных фондов инвестирования в Юго -Восточной Азии просто недостаточно. И существует слишком много политического и государственного контроля, если это имеет смысл, чтобы когда -либо позволить этим приобретениям действительно происходить на фундаментальном уровне. Но по сути, их просто недостаточно.

(45:57) Мохан Белани: Там просто нет.

(45:58) Джереми Ау: Да, а затем микро -микросхема - это ваши поисковые фонды, которые начинают появляться, и я думаю, что они становятся довольно горячими, но, конечно, есть некоторая борьба, и мы можем поговорить об этом позже, очевидно, у них есть своя борьба, потому что проблема в том, что вы маленькие и средние. И если вы посмотрите на США, проблема заключается в том, что Micros обычно продают маленькому физкультуру, а небольшая физкультура вышла на среду, вы знаете, а затем средние из них будут продаваться крупному физкультуру, так что в некоторой степени это похоже на экосистему VC, то же самое, что еще есть конечная игра общедоступного рынка IPO. И это динамика куриного яйца, где, если у вас был этот якорь в конце, то значение течет. Таким образом, вы видите много людей поискового фонда в Америке, для моих друзей, которые управляют поисковыми фондами, их работой, они не хотят вечно управлять мастерской по ремонту шин. Их работа заключается в том, что они хотят купить один, сделать эффективность, купить 10, 20, 50, 100. Но затем они, после этого, хотят продать маленьким. Маленький продает среднюю, среднюю продажу. Так что для них на самом деле,

(46:51) Мохан Белани: Но они могут сделать это только потому, что в начале существует действительно капитальная эффективность, существует действительно устойчивая экономика подразделения, и есть прибыльность.

(46:57) Джереми Ау: Да, так что сейчас вопрос: как, например, стимул для PEF среднего размера купить технологический бизнес, такой как бы это ни было, купить, например, что является для них конечной игрой, верно? Потому что это будет локальный список, в котором мало много? Тогда люди похожи, действительно ли мне стоит это сделать, верно? По сравнению с всем остальным в жизни, что они могут уйти.

(47:16) Мохан Белани: Так что, например, покупка гуру недвижимости, верно? Как вы думаете, конечная цель - выпустить гуру недвижимости?

(47:21) Джереми Ау: Я понятия не имею.

(47:22) Мохан Белани: Нет, но, так и в этом. Я думаю, на самом деле, для большинства компаний конечный рейс не является публичным листингом. У меня буквально была еще одна сессия с основателем, и он на самом деле поговорил с людьми, которые публично перечисляли компании. Наличие публичной компании - это дерьмовая работа. Гораздо лучше быть в частном порядке в фирме PE, и вы используете прибыль для выплаты дивидендов. Это на самом деле гораздо более того стоит в долгосрочной перспективе.

(47:42) Джереми Ау: Нет, я понимаю. Потому что, если вы являетесь основателем, держащей частную компанию и команду менеджеров, вам не нужно делать сторону соответствия, но суть ее - это стимул частного акционерного капитала? А для фондов частного акционерного капитала, которые имеют большие до среднего размера, и здесь я думаю, что это возвращается к нему, это просто лучший профиль возврата в США. Так что я думаю, что это суть, верно? Я думаю, что если американский рынок не был таким убедительным из -за относительно низких процентных ставок, потому что я думаю, что государственные налоговые субсидии, которые делают его лучше для эксплуатационных фондов, по сравнению с я думаю, что другие формы корпоративных инструментов.

Затем, для фонда частного акционерного капитала, тогда это было похоже на то, чтобы подождать, это все преимущества, которые дают нам лучший список целей, где на рынке США гораздо более широкий, гораздо шире, по сравнению с тем, чтобы сделать это в Юго -Восточной Азии, вы получите меня? Так что я думаю, что вот где есть немного, как проблема с курицей и яйцом.

(48:34) Мохан Белани: Конечная проблема списка капитала в этой части мира или в Юго -Восточной Азии - это то, что я действительно не могу предвидеть, что в ближайшее время исправлено, потому что нет реальных усилий, чтобы даже исправить его.

(48:45) Джереми Ау: Я думаю, что мы видим, я бы сказал, маленькие и, возможно, средние частные акционерные игры в здравоохранении в Азии. Так что я думаю, что мы это видим.

(48:54) Мохан Белани: Да, но, как и в конечной игре, чтобы получить их, верно? Вы говорите, что для последней сцены частной инвестиционной фирмы, чтобы они могли заинтересовать, чтобы заключить все сделки, да, должен быть все еще сценарий выхода, когда он идет в список.

(49:06) Джереми Ау: Например, да, и я думаю, что это в США, это путь, верно?

(49:10) Мохан Белани: Но в этой части света этого пути еще не существует. Может ли Япония исправить разрыв? Может быть. Австралия, не похоже, что они сделают это очень много для азиатских компаний. Я думаю, что будет больше записи. Может ли Индия сделать это на каком -то уровне? Я думаю, что это все равно займет много времени. Они будут отдавать предпочтение своим собственным компаниям в течение самого долгого времени. Китай, я думаю, никто не захочет делать это, даже если вариант был там, верно? Так что правда в том, что в Юго -Восточной Азии я думаю, что частная игра - это какое -то время.

(49:34) Джереми Ау: Поэтому я думаю, что он возвращается к этому. Это просто частный акционер, и венчурный капитал - это формы капитала, чтобы поддержать рост, и то, что он сводится к качеству основателя и команды управления, чтобы быть эффективным капиталом, потому что, как и в частном акционерном капитале и венчурной игре, если профиль вознаграждения есть, я думаю, что там, где регион обслуживает, когда мы идем на большую конференцию, и все это возвращаются. А потом основатели похожи на, хорошо, я собираюсь пойти на эту стратегию роста, чтобы соответствовать профилю VC. А потом, но они поддерживают игру, а затем, она просто питает эту очень эхо -иллюзию, которая медленно рухнула за последние несколько лет.

А потом это не позволяет основателям на ранней стадии, мы начинаем на дисциплинированном ранее, чтобы быть более эффективными ранее, чтобы создать набор профилей вознаграждений, которые могут работать с частным акционерным капиталом или более похожим на капитал венчурного капитала. И наоборот, только благодаря этой группе основателей, которые приходят, могут ли эти люди входить и начать подавать в LPS, что, хорошо, на самом деле у нас есть основатели, которые достаточно капитальны и готовы свернуть или консолидироваться. Это немного курица и яйцо на этом уровне, потому что эта игра такая хорошая, верно? 

(50:35) Мохан Белани: Да, так что сложный баланс заключается в том, что тогда для капитальных врождений на ранних стадиях они должны начать получать гораздо более прагматичные по оценкам. Они дают основателям на ранних этапах, а не на уровне, где они начинают препятствовать тому, чтобы основатели в начале привлечения капитала «Да», потому что, если каждый венчурный кадр начнет говорить, что я только собираюсь дать вам, возможно, на месте около четырех миллионов долларов, то основатели просто собираются полностью прекратить запуск компаний, они просто будут продолжать свою корпоративную работу. Так что этот баланс должен быть там, верно? ВК не может дать слишком высокую оценку на ранней стадии, потому что тогда они не позволяют основателям достаточно быстро добраться до прибыльности. Так что это первая часть проблемы.

Вторая часть проблемы заключается в том, что капитал роста должен быть менее центричным, более центричным. Так что, возможно, даже инвестор серии А, с этого момента, возможно, инвесторы серии А должны думать меньше как венчурные капиталисты, больше похожие на менеджеров PE. 

(51:24) Джереми Ау: И я думаю, что именно здесь фонды VC меньше, должен быть там, чтобы получить больше рук по сравнению с суммой проверки, которую они приносят. Потому что, очевидно, если вы слишком напряжены в оценке, то основатели также похожи, почему я даже беру эти деньги?

Средства в Юго -Восточной Азии становятся гораздо более дисциплинированными в отношении количества стоимости, которую они приносят, и это всегда похоже на эту шкалу, верно? Это, может быть, я принесу очень большую проверку, но тогда мы очень руки, но тогда вам нужно очень хорошо выбрать. Или ваш чек очень маленький, и ваша помощь, очевидно, низкая, но он не такой низкий. 

(51:54) Мохан Белани: Так что, возможно, они начинают иметь немного больше ответственности за значение.

Ага. Так сколько ценности? И я думаю, что мы увидим два раздвоения этой поддержки фонда. У нас либо есть партнеры, которые просто собираются сделать всю поддержку сами, потому что они понимают бизнес. Они в некоторой степени являются платой, или они знают цифры и очень ясны и сфокусированы на лазере, а затем VCS в основном работает усерднее, GP. Но я думаю, что другой способ, которым мы видим, это модели акселератора, ваш рога, и так далее, где они просто сосредоточены на очень структурированных ключевых частях, которые вы делегируете, но, как будто это почти, опять же, это не так хорошо, как руки на одну, но он позволяет им предоставлять, даже если они масштабируются до 20 или сотни или 2000 стартов, количество стоимости не падает слишком низко. И так это все еще хорошая рентабельность инвестиций для чека. Я думаю, что то, что умрет между ними, похоже на то, что между нами, это я совсем не помогаю вам, я делегирую это кучу людей, которые не очень мотивированы. Я думаю, что именно здесь я думаю, что венчурные капиталисты начинают сотрудничать немного больше друг друга, потому что все в порядке, ни один венчурный капитал не может быть хорош в найме, маркетинге, поддержке, стратегии и бла, бла, бла. Как я думаю, может быть, больше похоже на синдикаты, где я думаю, я просто говорю в качестве примера, верно? ВК будет похож, хорошо, я действительно хорош в маркетинге, но я не могу ничего сделать. Например, позвольте мне сотрудничать с кем -то еще, кто действительно хорош в потребителе. 

Я просто думаю, что роль правительства здесь действительно могла бы, вместо того, чтобы играть в соответствии с подходящими ролями фонда, где они предоставляют, скажем, один на один сопоставление, основываясь на ставках капитала, роль правительства здесь заключается в том, чтобы обеспечить, что это предприятие, видите, ценность средств, которые они предоставляют основателям, заключается в том, чтобы быть функцией того, насколько они могут собрать. Так что, если вы начинаете фонд 20, 30 мил, действительно очень мало рук, которую вы можете предоставить основателям, потому что сборы слишком низкие. Правительство может прийти и сказать: «Эй, посмотрите, если у вас есть фонд 20 мил, и у вас есть очень четкий план о том, как вы собираетесь поддержать основателей, именно здесь мы можем оказать поддержку».

(53:39) Джереми Ау: Значит, мы не предоставляем соответствие привлечения капитала, чтобы вы могли инвестировать больше. Мы оказываем поддержку в ваших сборах. Таким образом, вы можете нанять лучших людей, чтобы обеспечить лучшую поддержку основателям?

Я не продумал все это. Я бы сказал, что для правительства теоретически я думаю, что вы поддерживаете, кто будет поддерживать и делать больше, верно? Только что, очевидно, поддержка в финансовом отношении легче проверить и развернуть, чем определить стоимость услуг с добавленной стоимостью спонсоров. Так что я думаю, что это сложная часть аудита. Так что это один. 

(54:07) Джереми Ау: Я бы сказал, что одна вещь, о которой я думаю, это то, что венчурные капиталисты лучше делятся и говорят: «Хорошо, я хочу наверняка получить это распределение». ага. Но это просто думать о том, что сумка в порядке, но в этой компании есть разрыв. Кто два других, трех других партнеров венчурного капитала, с которыми я хочу работать. И мы собираемся работать вместе, чтобы сделать эту компанию более успешной вместе. И я думаю, что это, очевидно, большая проблема координации, я бы сказал.

Но я думаю, что вы можете себе представить, это может быть способ повысить ценность этого бизнеса, верно? Вместо того, чтобы пытаться дублироваться. Потому что я думаю, что все, что я пытаюсь сказать, это как будто у вас есть фонды соло GP, а сольный врач может быть хорош только в одном, то есть инвестиции, а также любые навыки, которые у них есть. Поэтому, если три или четыре разных сольных GPS работают вместе, я думаю, что они могут сделать лучшую проблему. Если они знают и доверяют друг другу. 

И на этой ноте, я думаю, мы, вероятно, должны завершить здесь, но если есть одно слово надежды, что вы хотите актуализировать или визуализировать в течение 2025 года, как вы думаете, что это будет?

(55:00) Мохан Белани: О, для меня, это любопытство. Так что это происходит от, я пересмотрел Теда Лассо, и одна из моих любимых цитат в шоу: «Будьте любопытны, а не осуждают», поэтому я думаю, что в этом году, по крайней мере, я всегда напоминаю себе, что у меня любопытное мышление. Если что -то новое, интересное или другое, верно? Просто у вас есть более любопытное мышление, чтобы понять, почему, и приложить немного больше усилий, чтобы быть менее осуждающим на вещи, но более открытые и любопытные. Так что это ключевое слово для меня - любопытство.

(55:28) Джереми Ау: Это красиво. Для меня я думаю, что слово было бы невозможно. Я не знаю. Это очень дзенское слово.

(55:33) Мохан Белани: Сложный.

(55:34) Джереми Ау: Это похоже на то, как мне пишется невозмутимость? Но это хороший способ сказать, что когда времена хороши, ты более спокойный, верно? И когда времена плохие, вы тоже более спокойны. Так ты не слишком покачивается качелями, верно?

(55:44) Мохан Белани: Да, в некотором смысле это стоико.

(55:46) Джереми Ау: Это в некоторой степени стойки, но мы в Азии, кто Маркус Аурелиус? Вы знаете, римский император. Дзен, верно? Буддизм. Но я думаю, что это в каждой религиозной или культурной, духовной традиции, а также в этой части невозмутимости, в основном это говорит о том, что я думаю, что прямо сейчас, как когда происходил бычий рынок, все похожи на слишком большую часть помощи и являются супер -бычьим. А потом многие люди, которые сделали больше, хотели, чтобы мы любили, держались, позвольте мне просто, это слишком хорошо. Ага. Все в порядке. Позвольте мне просто сделать глубокий вдох или что бы то ни было. И теперь я думаю, что мы почти на другом конце, что, я думаю, мы так устали, измученные от зимы в течение последних нескольких лет, что люди просто как циничные, и особенно из -за скандалов и всего этого, потому что они наконец -то взрывают, и многие люди очень похожи на медвежьи, как будто мы никогда не будем работать. И я как это было не так уж и плохо, но просто мы должны быть более трезвыми в отношении того, что это такое. Так что для меня я думаю, что это было немного больше сосредоточенности.

(56:37) Мохан Белани: Мы должны иногда напомнить себе о том, чтобы иметь немного больше детского фэнтезийного взгляда на стартапы, потому что в конце дня речь идет по -разному. Речь идет о создании решений или создании новых идей для проблем, которые существовали некоторое время. Так что здоровый баланс должен поддерживать.

(56:55) Джереми Ау: Точно. И я бы сказал, что прямо сейчас, я думаю, что настроение слишком медленное для фундаментальных макроэкономических основ в Юго -Восточной Азии. И это хорошо, потому что мы должны обсудить этот материал и быть прямыми и честными друг с другом в этом подкасте. Так что тот, кто слушает это, хорошо, есть другой подход, который вы можете сделать, потому что, если нет, это не огромная многочисленная игра, бла, бла, бла. Каждая страна в Юго -Восточной Азии, одна и та же страна очень легко расширить, по сравнению с этим, мы никогда не должны делать стартапы, и я должен просто продолжать в академии. Это где -то посередине между корпорацией, верно, но я думаю, что вы должны выяснить правильные ниши. И я думаю, что есть несколько хороших основателей, которые, как мы упомянули, выяснили это.

На этой ноте давайте завершим его и увидимся в следующий раз. 

(57:30) Мохан Белани: Да. Спасибо, что имели меня.