DJ Tan: Принц ферментации, кофе без бобов и правительственного пищевого ученых - E460
«Мы определили значительные проблемы с новыми пищевыми продуктами: им не хватало ценового паритета, и потребители не хотели платить премию за то, что воспринимается как более устойчивое. Кроме того, вкус был сдерживающим фактором. Зачем переходить от обычной шоколадной плитки на бренд, который на вкус неполноценен? Мы решили решать эти проблемы одновременно, используя ферментацию, метод, который может накапливаться, и исторически усиливается, а затем и исторически усиливается, а не повышает. Как цена, так и вкусовые проблемы - кофе. - DJ TAN
«В химии вы оставляете эксперименты, которые вы проводите в лаборатории. Напротив, эксперименты по пищевым продуктам можно съесть и взять домой, что делает приятной, чтобы делиться результатами с друзьями и семьей. Эта реализация ознаменовала значительный сдвиг для меня. На сетевых событиях, когда обсуждая науку и химию - моя первая любовь - люди вежливы и двигались после того, как он учился на немного, что обсуждает, что они будут вежливо кивать, и они будут проходить в районе, что он будет вежливо кивать и двигаться после того, как он учился на немного, что касается, то есть в разных эмоциях. На чувствах и иногда выявление иррациональных или националистических реакций. - DJ TAN
«Ферментация может быть опасной, если вы не знаете, что вы делаете, поэтому безопасность - это наш первый урок в классах и семинарах. Крайне важно, чтобы участники понимали науку, стоящую за ферментацией, а не просто сосредотачиваясь на конкретных числах и ингредиентах рецепта. Люди часто слишком увлекаются рецептами, но я стараюсь не останавливаться на том, чтобы понять, что не знают, что в широко распространенном мире. Ферментация - это его доступ для тех, кто знаком с кухней; - DJ TAN
DJ Tan , CTO и соучредитель Prece , и Джереми Ау рассказали о трех основных темах:
1. Правительственный пищевой ученый: DJ рассказал о своем раннем увлечении наукой и учебой в химии в UCL, что привело к акценту на пищевой науке в государственной лаборатории Сингапура. Он поделился тем, как его академический и лабораторный опыт сформировал его решение экспериментировать на границе того, что люди едят, пьют и объединяют строгие научные методы с инновационными кулинарными практиками. Он обсудил проблемы, с которыми сталкиваются новые продукты питания, особенно в достижении стоимости паритета и принятия потребителей в отношении вкуса.
2. Принц ферментации: переход от энтузиаста химии к эксперту по ферментации, DJ подробно рассказал о своем путешествии от органического синтеза к использованию его опыта для преобразования ароматных профилей в партнерстве с алкогольными миксологами и шеф -поварами. Ферментация - это стратегическое решение, которое улучшает и создает новые ароматы, потенциально снижая производственные затраты. Он также поделился тем, как его название случайно придумано, и как он относится к этому личному бренду сегодня.
3. Кофе без бобов: DJ обсудил начало предпочтения, стартапа, направленного на создание устойчивых пищевых решений, начиная с кофе без бобов. Он обрисовал в общих чертах стратегическое позиционирование на рынке, сосредоточившись на преимуществах потребителей и бизнес -проблемах. Цель предпочтения состоит в том, чтобы революционизировать кофейную индустрию, предлагая экологически чистую альтернативу, которая поддерживает вкус и удобство. Разговор также затрагивал масштабирование производства, устойчивой упаковки и влияния их бизнес -модели на адаптацию пищевой промышленности к изменению климата.
Джереми и диджей также рассказали о технических проблемах в области пищевых продуктов, потребительских тенденциях в отношении инновационных пищевых продуктов и о влиянии глобальных экологических изменений на практику сельского хозяйства.
Пожалуйста, отправьте это понимание или пригласите друзей на https://whatsapp.com/channel/0029vakr55x6bieluevkn02e
Присоединяйтесь к нам на гиках на пляже!
Вы не хотите пропустить гики на пляже, уникальной конференции Premier Startup в регионе! Присоединяйтесь к нам с 13 по 15 ноября 2024 года в Jpark Island Resort в Мактане, Себу. Это событие объединяет технических энтузиастов, инвесторов и предпринимателей на три дня семинаров, переговоров и сети. Зарегистрируйтесь на Geeksonabeach.com и используйте код Bravesea для 45% скидки для первых 10 регистраций и скидки 35% для следующих.
(01:51) Джереми Ау:
Эй, диджей.
(01:52) DJ Tan:
Привет, Джереми.
(01:53) Джереми Ау:
Эй, я взволнован, чтобы ты. Мы вместе пошли на много прогулок и фантастически, чтобы увидеть, как вы окунете это погружение в жизнь основателя.
(01:58) DJ Tan:
Спасибо, что имели меня. Долгое время слушатель, первый раз вызывающий абонент.
(02:01) Джереми Ау:
И, конечно же, я рад представить вас как принца ферментации. Я знаю, что мы должны объяснить историю, стоящую за этим. Так что определенно давайте начнем и немного поговорим об этом.
(02:09) Джереми Ау:
DJ, вы можете поделиться немного о себе?
(02:10) DJ Tan:
Да, счастлив. DJ здесь. Я получил степень по химии в UCL на стипендии ASTAR. После окончания университета я вернулся в Сингапур. Я работал в исследованиях. Я начал свою карьеру в лаборатории органического синтеза. Таким образом, мы делали химические вещества для специальной химической промышленности, делая более крупные молекулы, более сложные молекулы из более простых химических веществ. Это было весело и все такое, но часть меня действительно хотела изучить еду и посмотреть, сможем ли мы повторить некоторые науки, чтобы создать ароматы с использованием химии. Итак, после этого я перешел на работу в лаборатории ферментации. Так что мы использовали микробы для создания вкусов и ароматов. Это действительно вдохновило меня на то, чтобы захотеть изучить брожение. Я начал консультироваться с ресторанами и барами Michelin, которые стали главными, здесь, в Сингапуре, помогая им разрабатывать новые вкусы, новые блюда, новые напитки, все это на основе ферментации. И, конечно же, полтора года назад, я начал как соучредитель и технический директор, где мы делаем кофе без кофейных зерен.
(02:58) Джереми Ау:
Итак, давайте начнем с начала. Вы любили науку в детстве? Я имею в виду, потому что вы сделали эту степень бакалавра, верно? Так что, я думаю, у тебя должно быть, но как ты это попал в это? Вы были в науке?
(03:06) DJ Tan:
Я имею в виду, я всегда наслаждался наукой в детстве. Я всегда был постоянным членом Сингапурского научного центра, который, я думаю, делает потрясающую работу в области научного общения. Я всегда читал учебники по науке, даже в начальной школе. Наука всегда была для меня очень естественной, действительно понимая, как работает мир, как все вокруг нас тикает и движения.
(03:23) Джереми Ау:
Удивительный. А у вас есть интересные истории о вас в детстве науки? Ваши родители рассказали вам какие -нибудь истории?
(03:29) DJ Tan:
Я думаю, что это одно из моих самых ранних воспоминаний, вступив в научный клуб в начальной школе. И в школе есть очень интересная программа, где они позволяют детям действительно связаться с ботаникой и, в частности, орхидей. Поэтому мы научились развивать орхидеи, научились опылять орхидеи, как изучать асептические методы, чтобы превратить семена орхидей в саженцы и действительно изучать всю эту часть жизненного цикла. И я думаю, и те первые дни, которые действительно заинтересованы в лабораторных методах, биологии и химии.
(03:56) Джереми Ау:
Ага. Я помню свои первые годы в научном клубе, а затем вступил в компьютерный клуб, клуб робототехники. Это были веселые времена.
(04:01) DJ Tan:
Ага.
(04:02) Джереми Ау:
И что интересно, конечно, разница между вами и мной в том, что вы решили получить степень бакалавра в области науки, верно? И химия. Так что же тогда думал?
(04:10) DJ Tan:
Я думаю, я буду честно, я, наверное, не очень много думал о своем будущем или своей карьере. Все, что я знал, это то, что я люблю науку. Я знал, что ходьбы в JC, и я просто искал способ сделать больше науки, делать больше химии. Астар предложил очень щедрую возможность. Это была стипендия для обучения за границей. И да. Я получил место в UCL, так что я был похож, давайте попробуем сделать там химию. И я думаю, что это был один из самых запоминающихся лет. Не только изучающая химию в UCL, но и я думаю, что знакомство с коллегами -учеными, коллегами UH, вумандыми и ботаниками, которые являются экспертами в своей области исследований в области химии, физики, биологии и медицины. И я думаю, что это просто невероятно, быть в одной комнате с людьми этой энергии и такого уровня страсти к их работе.
(04:53) Джереми Ау:
Невероятный. И что это было похоже, как бакалавр науки, но вы могли бы также быть бакалавром. Вы, вероятно, также бакалавр, в Лондоне, но, очевидно, новая страна, вы знаете, вы можете специализироваться. На что это было?
(05:03) DJ Tan:
Я имею в виду, Лондон - Лондон. Там это немного мини-сингапур. Многие сингапурцы, много малазийцев. Итак, вы почти чувствуете себя как дома на чужой земле. Отличное место, чтобы встретиться с людьми, чтобы получить такое сообщество. Что я действительно ценю за свое время в Лондоне, и это снова было случайным тогда, но, оглядываясь назад, это имело смысл, было то, что я должен был остаться, я должен жить один. Я нашел квартиру на второй и третий год. И когда я жил один, мне пришлось готовить для себя. И, как я готовил для себя, я подумал, почему бы не попробовать применить некоторые из этих химических знаний, которые я изучал в лекциях и учебных пособиях. Почему бы не попытаться использовать химию, чтобы сделать мой вкус лучше, чтобы сделать его более питательным?
Я видел, что были очень четкие связи, корреляции между тем, что мы проводили в лаборатории и приготовлением пищи. Это все одно и то же. Вы наносите тепло, вы наносите кислоты, вы применяете амилазу и сахар, будь то в лаборатории или на кухне. И я думаю, что я действительно заставил меня узнать больше о еде, узнать больше о науке, узнать больше о химии пищевых продуктов и по пути, также действительно ценив культуру, традицию, историю, социальный элемент пищи и еды.
(06:08) Джереми Ау:
О, это так правда. Я всегда хотел кулинарную книгу, которая была более научной по подходу, верно? Вместо того, чтобы добавлять соль по вкусу, и такую нечеткость там. Нет, я думаю, что это действительно интересно. А потом вы были, очевидно, вы отправились в Астар, которая является сингапурской научной организацией здесь, и вы сделали целый ряд разных, я бы сказал, практики и проекты. Не могли бы вы поделиться немного больше о процессе эволюции?
(06:30) DJ Tan:
Ага. В рамках стипендии от выпуска я вернулся в Сингапур. Я работал в. Исследовательская лаборатория, которая изучала органический синтез и органическую химию. Тогда моя моя первая мысль и то, что думает каждый другой ученый, чтобы получить докторскую степень, и это было то, что я думал, что хочу сделать, и просто заняться доктором химии.
Долгое время я думал, о, эй, наука о еде. Этот кусочек пищевой химии был веселым, был милым, но это было просто хобби или побочный проект. Но только когда я вернулся в Сингапур, начал разговаривать со старшими учеными, разговаривая с наставниками и консультантами в научном сообществе, я действительно видел, что было много усилий, акцента и большого интереса, выплаченного едой. И особенно еда в Сингапуре. Я думаю, что это было также время, когда правительство очень серьезно относилось к продовольственной безопасности. И это было уже в 2016, 2017. Так что до Covid. Я помню, как один раз посещал семинар с звездой. И старшее руководство рассказывало нам о состоянии отрасли и количества, все еще остается в моей голове. И это было то, что в Сингапуре в Сингапуре грибола 30 процентов года. И это огромный рост. И я подумал, эй, может быть, я мог бы сделать карьеру из этой еды. Поэтому я взял то, что узнал в химии, и сказал: «Эй, позвольте мне попытаться работать в пище, ароматах и ферментации. Позвольте мне намочить ноги, запятнать руки и взять еще несколько навыков. И именно так я начал действительно изучать ароматы, ароматы и приобретать практические навыки биотехнологии и ферментации.
(07:52) Джереми Ау:
Ага. И тогда я думаю, что интересно здесь, что вы решили сосредоточиться на этом, что там было? Какова разница между сульфатами и газовой хроматографией по сравнению с, как пищу, как применение. Как это меняется с вашей точки зрения?
(08:05) DJ Tan:
Очень мало разницы, на самом деле. Что мне нравится в этом, так это то, что в химии, экспериментах, которые вы делаете, вы уходите в лаборатории. В экспериментах с едой вы можете есть, вы можете принести домой. Так что всегда интересно поделиться своими результатами с друзьями и семьей, верно? Да, я думаю, что это был действительно большой сдвиг. Когда я понял это, я бы выходил на сетевые мероприятия, я рассказывал о людях о науке и химии. Цитата, Unquote, которая была моей первой любовью и такими же людьми, как люди, кивают. Они будут, они будут вежливо следить за разговором и, как, хорошо, я сегодня узнал о новой мелочи о химии. Все в порядке. Вот и все. Двигаться дальше. Но когда я говорю о еде, еда очень по -разному резонирует с людьми. Еда, я думаю, касается и попадает в эмоциональное ядро. Это сентиментально. Люди иногда испытывают иррациональные чувства к еде. Люди становятся на удивление или неудивительно националистическим и оборонительным в отношении еды. И я увидел, что мог говорить о еде и почти использовать еду в качестве транспортного средства, чтобы говорить о культуре, пользоваться едой, говорить о науке и химии, и это было весело. Для меня это было почти как упражнение в научном общении.
(08:59) Джереми Ау:
И что интересно, что в это время, пока вы все еще проводите исследования в ASTAR, вы начали свой первый консультационный концерт в качестве основателя CO Starter Culture, вы бы поделились об этом больше?
(09:09) DJ Tan:
Да, так что это началось с моего первого в истории брожения, и это была красная капустная квашеная капуста, которую я делал в лаборатории. Итак, я пошел в лабораторную кладовую. Я сделал этот кимчи в этой квашеной капустах, и что было интересно, вы ожидаете, что красная капуста пахнет красной капустой, как землистая, затхлая, серная. Но то, что вышло из этого, было почти черным фруктовым ароматом. И для меня это было просто потрясающе. Это было почти как черный ящик, который является ферментацией и как вы могли что -то положить, ингредиент A и получить что -то совершенно другое, совершенно неожиданное из этого. И для меня это было, и поэтому я хотел поделиться в ней такой магии. Тайна с людьми. Итак, мы, мои друзья и я, мы начали брать проекторы, докладчики, микрофоны в центр Hawker Dongpagu. Мы просто стоим там утром в выходные дни, поговорим и прочнем лекцию о Qimchi. Мы поговорим о науке Qimchi. Мы поговорим о том, почему вам нужно добавить, x количество соли, почему вам нужно добавить x количества сахара. Мы поговорим о науке мисо, науке. У нас даже есть историк, чтобы войти и рассказать об истории пасты из креветок. Так что это действительно из южной культуры действительно родила себя, просто говорив о науке о еде и попытке научить людей, взрослых, молодые семьи, дяди, науку о брожении и попытаться развеять часть лженауки, которая окружала ее.
И именно через те семинары, я думаю, несколько поваров и барменов заметили нас. Они посещали наши семинары, и через некоторое время они сказали, что это на самом деле довольно информативно. Мы исследуем ферментацию в меню. Почему бы тебе не прийти и не преподавать курс, класс для персонала? Таким образом, они могут лучше объяснить ферментацию гостям. И мы так и сделали, а затем одно привело к другому. Я начал обращаться к нескольким друзьям шеф -повара, которые управляют ресторанами, барами. И многие из этих баров и ресторанов изучают новые, инновационные блюда. Но, к сожалению, большинство сотрудников не выпускают или не обучены в лаборатории, у них нет науки, техники, математических степеней и происхождения. И поэтому всегда есть почти стена, которая мешала им получить доступ к информации о науке и ферментации. И я пришел почти как переводчик.
Итак, я прочитаю научную статью или журнал. И в основном просто переведите это на кухонный персонал, как, о, эй, это, в этой статье говорится, что в основном вам просто нужно добавить 2% соли, и что соль 2% помогает препятствовать порчу и стимулировать рост ваших бактерий. Так что это было действительно очень весело. И я всегда получаю уникальные проблемы, уникальные проблемы, брошенные на меня. Поэтому всегда интересно погрузиться в архивы Национальной библиотеки, чтобы выкопать все рецепты, попытаться коррелировать или подтвердить информацию между записями и временными промежутками.
(11:30) Джереми Ау:
Я люблю эту фразу. Вы сказали, вы всегда помните свою первую ферментацию. Похоже, другие люди говорят: О, я помню, как мой первый значимый друг.
(11:38) DJ Tan:
Ага.
(11:38) Джереми Ау:
Мой первый мужчина, моя первая женщина. Ты как моя первая ферментация. И вы сделали это кимчи в лаборатории, верно? Что немного отличается. Многие люди делают это дома. Вы смотрите в лаборатории.
(11:46) DJ Tan:
Ага. Я имею в виду, я думаю, что это было весело, потому что в лаборатории у нас был один доступ не только к научному оборудованию, но и действительно научному таланту, очень, очень умным химикам, аналитические химики были на моем рабочем месте. Поэтому я подумал, что если что -то пойдет не так или пойдет правильно, кто лучше спросить, чем мои коллеги. И зачем мне делать это дома? Почему бы просто не сделать это в лаборатории? Таким образом, они могут помочь мне, наблюдать и помочь мне, как, посмотрите, и да, мы, какое -то время, мы будем делать, пивокубл Комбуча вместе. Мы будем варить пиво вместе. И на самом деле просто поощряйте людей видеть брожение за пределы всего лишь девяти до пяти работ, а также как образ жизни и хобби.
(12:18) Джереми Ау:
Так что же такого особенного в ферментации как процессе? Я имею в виду, очевидно, мы говорим о химии, газовой хроматографии. И я был как, вау. Как вы сказали, ферментация кажется чем -то, что все делали навсегда, верно? Каждая корейская тетя, бабушка занималась кимчи для поколений, например, скажем, квашеная капуста, Лахан. Что такого особенного в ферментации с вашей точки зрения?
(12:36) DJ Tan:
Я люблю ферментацию. Я думаю, что это интересно, потому что на самом деле это подход ленивого человека. И я говорю это, потому что нет, поэтому, когда я выполнял органическую химическую работу, я должен был быть тем, кто собирал химические вещества. Я тот, кто собирает химические вещества, смешивая их под теплом, перемешивая их. И я подумал, почему бы не позволить кому -то еще или что -то еще сделать работу? И это то, что вы найдете в ферментации, верно? Вы бросаете капусту, соли вместе, и вы в основном оставляете ее там на неделю. И вы позволяете бактериям, которые присутствуют естественным образом фермент, естественным образом разбивают аминокислоты и сахары и превращаете их в вкусовые молекулы. И да, через неделю, вернись, после отпуска или перерыва, вернись к нему, и это сделано. Это почти как магия, это действительно подход ленивого человека к нему. Вам не нужно рабыть из -за горячего перемешивания, его смешивания, ожидая, что это будет сделано. Просто иди, сделай свое дело, вернись к нему, и это почти волшебным образом сделано.
И я думаю, что это забавная часть ферментации. И это то, с чем у меня были некоторые проблемы, когда я разговаривал с людьми в медицинских центрах. Некоторые из них были похожи, о, я проверяю это каждую оставшуюся минуту, как я узнаю, что это готово? Я как, расслабься. Установите его там, забудь об этом. Забудь об этом, вернись к этому. Если это сделано, это сделано. Если это не сделано, подождите немного дольше. И если это правильно, это правильно. Если это неправильно, бросьте его, начните снова. Это очень я не знаю, почти дзенский подход, почти очень охлажденный подход к еде и приготовлению пищи.
(13:46) Джереми Ау:
Разве ферментация не опасна? Я имею в виду, что есть бактерии, есть вирусы, есть все эти проблемы с обработкой пищи, люди получают пищевое отравление. Вы просто бросаете это и это, а затем вы позволяете ферментации, как, вы знаете, как мне думать об этом?
(13:59) DJ Tan:
Да, это может быть опасно, если вы не знаете, что делаете. И именно поэтому, когда мы преподаем занятия и семинары, мы всегда начинаем с безопасности. Для меня это важно, что более важно, чтобы люди отнимали почему, науку о том, что мы делали, когда ферментировали, а не конкретные цифры и ингредиенты в рецепте. Теперь люди, которые всегда очень заинтересованы в рецептах, я стараюсь не тратить на это слишком много времени. На самом деле это, пока вы понимаете науку об этом, вы можете в основном делать все, что хотите. И есть довольно широкий запас ошибок. И я думаю, что одна из красоты ферментации заключается в том, что, особенно для тех, кто, если нет, если вы регулярно готовите на кухне, если вы знаете, как обращаться с едой и обрабатывать кухонные утварь, вы, как правило, все будет в порядке. Это вполне здравый смысл, вымойте руки, вымывайте посуду. Ага. Если вы делаете все это, все будет в порядке, 80, 90 процентов времени.
(14:43) Джереми Ау:
Я имею в виду, я думаю, что люди беспокоятся о том, что, если не неправильные бактерии начинают процесс ферментации, верно? Я уверен, что люди все время думают об этом. Итак, как вы обращаетесь к этой точке?
(14:51) DJ Tan:
Одна из забавных вещей в восторге - это то, что она почти сами проверяет. Если вы делаете кимчи, вы должны ожидать в конце этого, кимчи, верно? Вы знаете, как Кимчи пахнет, вы знаете, как Кимчи на вкус. Вы должны ожидать Кимчи в конце. Если у вас нет кимчи, что -то пошло не так, и тогда ваш нос - ваш GC, ваш язык - ваша жидкость, хроматограмма. Просто пахну, вы знаете, что что -то пошло не так, и вы знаете, чтобы не попробовать это, вы знаете, чтобы не ели его, и не служить. Так что в некотором смысле он говорит вам, правильно ли это, он говорит вам, не так ли. Если он пахнет правильно, выглядит правильно, вообще говоря, все будет в порядке. И что я рекомендую людям, если вы попробуете немного попробовать его небольшую образец, вы не будете заболеть от этого. И это, вероятно, даст вам достаточно информации, чтобы сообщить вам, хотите ли вы обслуживать ее остальным своим друзьям. Это весело, когда ваши эксперименты говорят вам, что все идет правильно или неправильно. И вы делаете это, просто наблюдая, просто используя свои чувства и действительно обращая внимание на то, что происходит, и что меняется.
(15:36) Джереми Ау:
Итак, когда вы думаете обо всем этом, у вас также есть название «Принца ферментации», верно? И мы всегда смеялись над этим на протяжении многих лет. Так как же вы получили это имя?
(15:44) DJ Tan:
Ага. Я работал с другом, который управляет рестораном в малазийском стиле, Labyrinth. Таким образом, они делают современный взгляд на сингапурские ароматы и местные ингредиенты. Так что я делал для него довольно много работы, помогая ему дизайн, Ната де Коко. Имея его проектирование других ароматов, Амак, Комбуха. Итак, однажды этот журналист, также друг, теперь Мэй, отправился в ресторан, на обед. И она была очень впечатлена, очень заинтригована бросками, которые наш друг LG реализовал меню. И она хотела узнать больше о науке об этом. Так что она протянулась. И мы просто говорили о том, что означает ферментация для еды, будущего еды и истории еды. И она искала броский заголовок или подпись, чтобы связать все это вместе. И так случилось, что у нас был этот разговор в кафе друга и мой друг, который был бариста за стойкой, вероятно, вдохновленными, японскими титулами манги Шонена и персонажами аниме, например, почему, почему бы и не попробовать принц ферментации, вероятно, вдохновленный, частично вдохновленный принцем Тенниса или вашей японской средней школы. И может подумал, что это милое прозвище и пошло с ним, и, следовательно, название началось.
(16:47) Джереми Ау:
Я уверен, как это нравится, я имею в виду, потому что я видел, как люди значат вас с этим названием, я думаю, что вы привыкли к этому в некоторой степени. Каково было ходить по этому титулу?
(16:54) DJ Tan:
Я думаю, что первые несколько дней были довольно странными. Это было немного неловко. Но я думаю, что я с тех пор вырос, чтобы воспринимать это почти как значок чести и восхищения. Я думаю, особенно потому, что я работаю с несколькими барами и ресторанами. Помогая им снова, разрабатывать ферментированные блюда и ингредиенты. И поэтому, когда люди говорят, что да, это говорит мне, что они думают о ферментации, что они ценят, как ферментация настолько ключевая и неотъемлемая для еды и всего вокруг нас. И я думаю, что это приятно, что это помогает быть запоминающимся. И тогда в эти дни мне это нравится.
(17:23) Джереми Ау:
Удивительный. И что интересно это параллельно, пока вы это делаете, вы также решили выбрать маршрут -основатель, верно? И мы встретились, потому что сначала вы были предпринимателем, что вроде такая такая программа обучения основателей. Итак, не могли бы вы рассказать немного больше о своем решении о том, почему вы решили стать основателем?
(17:36) DJ Tan:
Я думаю, что часть меня всегда была немного мятежной, я надеюсь. Но я думаю, что мне также всегда нравилась идея построить что -то для себя. Я имею в виду, мне всегда нравилось, создавая модели, когда дети Legos поднимаются даже сегодня. Поэтому, когда мне пришла возможность построить свой собственный бизнес, я был похож, да, почему бы и нет? Дайте ему вихрь. EF обращался, я думаю, несколько когортов раньше. Я сказал, нет, я был похож, я нахожусь в Астаре, думая, что время, когда он протянул полтора года назад, было время, когда я был похож, я действительно думал о том, что будет дальше в жизни и карьере. И это случилось хорошее время. Я был как, да, хорошо, давайте, давайте сделаем это, попробуем это знать, посмотрим на это и посмотрим, как это происходит. И, конечно, я встретил Джейка, а остальное, как говорится, - это история.
(18:14) Джереми Ау:
Ага. Я думаю, что интересно, что вы встретили соучредителя, а также начали работать над этой идеей. Вы можете рассказать об этом процессе?
(18:20) DJ Tan:
Я думаю, да, я имею в виду, что Джейк был отличным партнером и соучредителем. Мы собрались вместе с разными идеями о том, что мы хотели принести на стол. Он приехал из ВК, где инвестировал в продукты питания и климатические технологии. У него есть степень магистра делового администрирования из Тель -Авива и Нуса. У него есть степень по нейробиологии. Поэтому он действительно хотел найти решение для климатических проблем мира. Меня не заботились об этом. Я просто хотел приготовить еду. Я просто хотел приготовить еду, которая на вкус была хорошей и была питательной. Я думаю, что, где мы действительно собрались вместе, рассматривал еду как рычаг для влияния климата в масштабе. Мы подумали, что все в мире едят еду. Если бы мы могли приготовить пищу, которую мы едим тот образ жизни, который у нас есть, привычки, которые мы, мы потребляем немного более устойчивым, что приведет к огромному воздействию, умноженным на население мира. А потом мы рассмотрели, что было проблематично. Или какие проблемы в сегодняшней пищевой экосистеме. Мы смотрели на белки на основе питания на основе шумиха и тенденции мира, ажиотажа и тенденции некоторое время назад.
(19:14) DJ Tan:
И мы увидели, что огромная проблема с этими пищевыми продуктами, новыми продуктами питания. Две вещи. Один из них не встречал ценовой паритет. Таким образом, люди, потребители не хотят платить премию за то, что считается более устойчивым или даже если моя курица или моя тофу стоит x сумма, любой новый продукт, который хочет конкурировать с тем, что должен стоить X или меньше. Зачем мне что -то платить больше? Вторым был вкус. Если я собираюсь переключить свой обычный бар шоколад на что -то другое, на другой бренд, зачем мне переключаться на бренд, который хуже на вкус? И мы подумали, эй, почему бы не попытаться решить эти две проблемы за один выстрел? Давайте использовать ферментацию. Мы знаем, что ферментация может масштабироваться. Мы можем видеть, как становится дешевый соевый соус, пиво становится. Мы считаем, что вы можете использовать ту же технологию, чтобы сделать ее дешевой. И, конечно же, мы знаем, что ферментация решает проблему вкуса. Это традиционно, исторически используется на протяжении тысячелетий человеческой цивилизацией для создания новых ароматов. А потом мы удерживаем ингредиент, который мы видели, имел огромную цену и вкусовую проблему, и это кофе. Изменение климата разрушает кофе, это разрушает кофейную сельскохозяйственную угодью. В то же время ожидается, что спрос на кофе будет расти, особенно в развивающихся странах. Проблема с ценой? Проверять. Проблема вкуса? Проверять. Запас кофе, качество кофе повлияло на экстремальные явления погоды, наводнения, град, тайфуны, сокращение снабжения кофе, используя кофе, качество кофе и фигуру, эй, почему бы не попробовать и использовать устойчивые биопроцессоры для создания кофейного вкуса? И мы поговорили с парой потенциальных клиентов и клиентов. У него было довольно много тяги, и мы решили, что это было то, что мы могли, удвоить и, и, и начинать компанию, просто чтобы попытаться решить.
(20:39) Джереми Ау:
Так что я думаю, что та часть, которая, очевидно, у людей, есть знак вопроса, это то, что так плохо в кофе, верно? Я имею в виду, кофейные работы, кофейные зерна, вставьте бобы, вы выводите кофе, у каждого Starbucks есть это. Так зачем нам какой -то экстракт, чтобы положить вместо кофейных бобов?
(20:56) DJ Tan:
Я думаю, что сегодня кофе видит нитью. В течение следующих нескольких десятилетий климатологи предсказывают, что кофейная земля не подходит для поддержки сельского хозяйства и роста кофе, и это просто из -за изменения климата. Поскольку пояс бобов сжимается из -за глобального потепления, которое предотвращает или препятствует оптимальному росту кофе и кофейной вишни. Запас кофе угрожает, и это не просто изменение климата. Это, если вы посмотрите, если вы поговорите с фермерами кофе на земле, это также труд. Молодые поколения, которые воспитываются в сельскохозяйственных угодьях, переезжают в город. Зачем им захотеть, заняться тяжелой работой, через которую провели их родители? Работая, приводя фермы, сажая семена. Когда они могли просто переехать в город, устроиться на хорошую, удобную офисную работу, верно? И зарабатывать на жизнь таким образом. Люди не хотят работать на фермах. Кофейные фермеры обнаруживают, что даже если бы они работали на фермах, они предпочли бы посадить урожай, такой как Дуриан, где они могут принести более высокую стоимость за урожай.
Урожай кофе также дважды, дважды в год. И ты не делаешь много. Таким образом, все эти факторы вместе угрожают поставке кофе. Таким образом, хотя сегодня мы все еще можем видеть цены на кофей в некоторой степени стабильными, потому что они торгуются на фьючерсы и на рынке товаров, но через несколько лет, когда эти шоковые волны распространяются на рынок и через цепочку поставок мы начнем видеть цены на кофей. Мы увидим, что цены на кофе, либо качество кофе станет чем -то, к чему мы не совсем привыкли. И наша догадка в предпочтениях заключается в том, что нам нужно найти решение сегодня и не ждать, пока проблема будет слишком реальной или слишком большой, чтобы решить.
(22:14) Джереми Ау:
Каковы проблемы в ферментации и создании продукта, подобного кофе?
(22:19) DJ Tan:
Первая проблема действительно - проблема вкуса. Как вы повторяете подлинный, аутентичный сенсорный опыт, верно? Опять же, еда - это не чистая наука. Это искусство, и оно связано с множеством эмоций, поэтому, когда мы думаем о кофе, мы думаем о моментах в чьей -то жизни или чьем -то дне, когда вы пили кофе. Для некоторых людей, когда я был в Лондоне, первое, что я сделал, когда проснулся, - это включить кофейную шлифовальную машину. Итак, вы получаете этот аромат свежеприземленного кофе. Рассказывая всю квартиру, всю квартиру, и я думаю, что это уникальное чувство опыта, и, конечно, это связано с большим количеством эмоций.
Как вы повторяете это? Это не кофе. Для нас мы используем хлеб, мы используем сою, мы используем ячмень, мы ферментируем эти ингредиенты. И мы ферментируем эти ингредиенты, чтобы получить те же ароматические молекулы, что и вы в кофе. И это, как мы думаем, является нашим лучшим подходом к имитации на химическом молекулярном уровне точный профиль кофе.
(23:10) Джереми Ау:
И, очевидно, есть компонент вкуса, и я думаю, что это интересно, потому что мы видели это для невозможного мяса, верно? Я бы сказал, где они справились, в значительной степени воспроизводим вкус пирожки с гамбургером. Но, конечно, одна из проблем, с которыми они сталкиваются, заключается в том, что я скажу, что форм -фактор, распределение, цена. Я имею в виду, все это объединяется с одной стороны. И, конечно, потребитель также не считает его таким здоровым. Это очень обработано. Итак, как вы думаете об этом, как кофе без бобов.
(23:37) DJ Tan:
Я думаю, что красота кофе без бобов, по крайней мере, предпочитаю, по крайней мере, его ферментируется таким образом, что вы, естественно, увидели бы пищу. Мы используем пищу с микробами. Мы используем пивные резервуары, используем чаны соевого соуса. И это так же просто, как ферментация. Мы бродим ингредиенты, а затем жарим его, как будто вы жарили кофе. Так что это минимально обработано, если вы хотите думать об этом таким образом. И в конце концов он выходит в форме, похожей на наземный кофе. Так что это очень знакомо для людей, которые пьют кофе. Мы сделали слепые тесты, где мы передаем его бариста. И они в основном знают, как использовать молотый кофе. Они подхватят это, они поместят в портафильтерах, они сделают это. И поэтому ему нужно минимальное обучение, минимальное оборудование, без специализированного оборудования. И я думаю, что это делает его очень доступным и очень простым в использовании.
(24:21) Джереми Ау:
Приятно слышать, что использование на самом деле является фактически от одного до одного и как оно сравнивает, что вы думаете в цене с течением времени?
(24:27) DJ Tan:
Я имею в виду, сегодня мы соответствуем ценам на кофе. Так что я думаю, что это предвещает нас. И это говорит нам о том, что мы находимся на правильном пути, используя ферментацию в качестве масштабируемой технологии для решения проблемы. Но со временем мы считаем, что для того, чтобы предпочесть оказать реальное влияние на цепочку поставок и в пищевую экосистему, мы должны быть более доступными. И мы считаем, что мы можем добраться до следующего года.
(24:45) Джереми Ау:
Ага. Я имею в виду, это масштаб больше и масштабировать, что его легче масштабировать.
(24:49) DJ Tan:
Простая проблема масштабирования. Мы смотрим на то, как может быть дешевый йогурт, как может быть дешевое пиво, мы верим, что доберемся туда.
(24:55) Джереми Ау:
Ага. Вы наверняка масштабируете это быстрее, чем можно масштабировать, как кофейные плантации. Каково кофеиновый удар?
(25:00) DJ Tan:
Ага. Продукт без кофеина по умолчанию. Так что, если вам не нужен кофеин, у вас аллергия на какой -либо кусочек кофеина, предпочитает идеально. Для людей, которые хотят кофеина, мы покупаем порошок кофеина с полки, и мы подхватываем его. Так что это позволяет нам контролировать точную дозировку кофеина, которую вы хотите. Вы хотите 30 мг, 70 мг, мы можем получить точную сумму.
(25:17) Джереми Ау:
Большой. Так что я думаю, что интересно, что, когда вы продумываете все это, не могли бы вы рассказать о том, какие мифы или заблуждения, я думаю, о кофе без бобов?
(25:26) DJ Tan:
Заблуждения. Я думаю, что некоторые люди думают, что мы используем, как и кофе. И они задаются вопросом, зачем проходить все это, прыгайте через все эти обручи, чтобы снова использовать кофе. А мы этого не делаем. Мы не используем, пропагандированный кофе. Я думаю, что цель состоит в том, чтобы отойти от любого ингредиента или любого по продукту, которому угрожает изменение климата. Таким образом, цель состоит в том, чтобы не использовать какого-либо кофе за продуктом или ингредиентом, полученным в кофе, и действительно полагаться на доступные ингредиенты, такие как хлеб, как соя, как ячмень. Другое заблуждение, я думаю, не только о кофе без бобов, но и о предпочтениях. Люди думают, что мы кофейная компания. По правде говоря, мы не. На самом деле, мы, мы видим себя как компанию по вкусу. Цель, конечная цель предпочтения состоит в том, чтобы создать ароматизаторы для ингредиентов мира, которые были под угрозой изменения климата. Сегодня это кофе, это какао, это ваниль, это фундук, который мы хотим иметь возможность использовать нашу технологию ферментации, наши процессы для создания кофейных ароматов, но мы также можем создать шоколад без какао, мы можем создать безделушки, так что, так что без качества ваниль, мы можем создать без ореховогоделю. Таким образом, мы начинаем с кофе, чтобы доказать, что это работает, но эти ингредиенты следующие на нашем горизонте.
(26:31) Джереми Ау:
Я думаю, что это интересно, потому что многие из этих ароматов уже разработаны, вроде как пищевые ученые в CPG, потребительские упакованные хорошие компании, верно? Очевидно, что в Pringles, я думаю, сейчас, вероятно, сейчас как сотня ароматов. Таким образом, эти ученые -продукты уже создают эти ароматы, то же самое для ваших шоколадных пластин и тому подобного. Итак, как вы видите себя дифференцированным от этого? Это в первую очередь потому, что вы независимая команда, продавая малых и средних дистрибьюторов. Это одна большая разница?
(26:55) DJ Tan:
Я думаю, что одно ключевое отличие - это процесс. Таким образом, синтетические ароматы, искусственные вкусы или идентичные ароматы природы существуют так долго, как, как правило, указано, даже кофейные ароматы, верно? Таким образом, ароматизатор кофе сам по себе не уникален. Я думаю, что наш подход к созданию кофейных ароматов устойчивых источников пищи отличается. И это особенно важно для потребителей, заинтересованных в чистой маркировке, особенно интересных для корпораций, которые хотят избежать использования нефтехимического сырья в своем синтезе и хотят найти углеродный нейтральный или даже углеродный негативный подход к созданию вкусов.
Другая вещь, я думаю, интересно, это приложение. Таким образом, в то время как вы можете получить жидкий ароматизатор кофе, а они очень хорошо работают для готовых напитков и упакованных товаров, я думаю, что это было сложно, я думаю, что встроить эти ароматы в твердый форм -фактор и порошок, который будет работать так же, как кофейные зерна, которые будут работать так же, как названный кофе. У нас это есть. Таким образом, наши клиенты сегодня, опять же, поместили это в свой портафильтр, они поместили его в свои кафетерии, они помещают его в свои горшки мокко, и они заваривают его, когда они варите кофе. И я думаю, что просто возможность открыть это приложение, этот форм -фактор действительно открывает множество возможностей для кофе без бобов.
(27:58) Джереми Ау:
Тогда с этой точки зрения вы можете поделиться примерно в то время, когда вы лично были смелыми?
(28:02) DJ Tan:
Я думаю, что это очень интересный вопрос. Я не думаю, что тогда я был смелым, когда принял решение. Тогда обнаружил, что кто -то другой увидит как безрассудный, заброшенный. Но сегодня, оглядываясь назад, я думаю, что был смел, когда решил не заниматься доктором. Часто, поскольку ученые Астара получают докторскую степень, как это кажется естественным. Для меня мне приходилось бороться с этой виной в течение самого долгого времени. Это было детство означает, что список ведра, чтобы получить докторскую степень, стать профессором и просто преподавать химию. Но я думаю, что я увидел, что была очень чувствительная возможность в реальном времени продолжить карьеру в области пищевых продуктов, и это потребовало, чтобы я сразу же начал работать в отрасли и не провести пять лет, почти залившись в академических кругах, работая, изучая одну конкретную проблему. И я думаю, что это решение отказаться от доктора наук. Это в конечном итоге привело меня сюда туда, где я сегодня.
(28:50) Джереми Ау:
Удивительный. На этой ноте я люблю как бы как итог, чтобы подытожить три больших вывода, которые я получил из этого разговора. Прежде всего, так много для того, чтобы поделиться своей ранней наукой и академической карьерой, с точки зрения того, как вы, как студент, как сильно вы любите науку и каковы были ранние решения, которые вы принимаете в качестве студента?
Во -вторых, большое спасибо за то, что вы поделились о брожении, особенно о науке и процессе, а также о том, как вы влюбились в ферментацию, как вы изложили свои кимчи, комбуча и свое пиво, а также делали это, пока вы были в Астаре в качестве ученых. Так увлекательно слышать эту историю.
И, наконец, большое спасибо за то, что поделились вашим решением стать основателем и о вашем видении, предпочитаю, без бобов кофе. И этот вид ответа на него с двух разных углов, верно? Один из какова, с точки зрения потребителя о том, почему они должны его пить, почему они могут использовать его дома, почему они могут варить чашку кофе, как обычно. А во -вторых, с точки зрения основателя, верно? Мы просто говорим о том, чтобы пойти на рынок, говорить о том, как вы это делаете, верно? Что -то положительное с точки зрения климата, что делает его позитивным с точки зрения упаковки и видеть себя в основном как вкусовую компанию, а не кофе, поэтому на этой ноте большое спасибо, диджей, за то, что они поделились своей историей.
(29:50) DJ Tan:
Спасибо, что имели меня.