Технология Юго -Восточной Азии: новые тенденции, Китай против США как северная звезда и стартап -строительство Первые принципы - E31
Юго-Восточная Азия действительно видела, как он нарастает, супер-приложенный подход для многих предприятий с точки зрения того, как они смотрят на ценность жизни, как они смотрят на супер приложение или дом для нескольких функций. И в этом смысле это, кажется, параллельно опыту китайской технологической сцены, где мы видим растущее количество потока денег, а также вдохновение, а также таланты и основателей. - Джереми Ау
29 ноября мы поговорили с основателями и венчурными капиталистами о новых технологических тенденциях в Юго -Восточной Азии. Мы узнали о том, к каким стартапам присоединиться, развивающиеся страны и региональные тенденции, и свежие воспринимают новейших основателей, венчурного капиталиста и инвестиционных новостей. Заинтересованы в присоединении к нам в нашем следующем эпизоде Sea Tech Clubhouse? Зарегистрируйтесь на jeremyau.com . Номинации ограничены и одобрены на основе. Вы можете самостоятельно номинировать или назначить кого-то, кто, по вашему мнению, будет соответствовать счету. Вы можете найти стенограмму эпизода в описании подкаста. Качество звука для будущих эпизодов будет улучшено. Давайте погрузимся прямо в это.
Вы можете найти нашу дискуссию сообщества в этом эпизоде в
Пожалуйста, отправьте это понимание или пригласите друзей на https://whatsapp.com/channel/0029vakr55x6bieluevkn02e
Джереми Ау: [00:01:12] Вирен и Дженг , рад видеть вас всех. Таким образом, Вирен набрал в Индии, вроде отличного опыта из своего опыта маркетолога и ведущих и основательных маркетинговых стартапов в Юго -Восточной Азии. А затем для Чиа, венчурного капитала Saison Capital , также имеет множество опыта в Юго -Восточной Азии. А потом для себя, своего рода основан и вырос в Юго -Восточной Азии. Я также построил несколько компаний по пути. Так приятно видеть всех нас здесь сегодня, просто обсуждая Юго -Восточную Азию.
Поэтому я думаю, что большой вопрос для всех здесь заключается в том, что, черт возьми, происходит с Юго -Восточной Азией в 2020 и 2021 годах. Ну, что вы думаете об этом?
Чиа Дженг Ян: [00:01:57] Я в основном строил компании как оператор, а также как инвестор в Азию. И я всегда слышу очень богатые, разные представления о том, как звучит Юго -Восточная Азия и Азия. Так что мне было бы любопытно услышать, что люди за пределами Юго -Восточной Азии думают о пространстве.
Джереми Ау: [00:02:17] Да, я имею в виду, я думаю, что одна большая вещь, которую я думаю о Юго -Восточной Азии, заключается в том, что я думаю, что люди часто смотрят на это с точки зрения потребления, то есть, эй, в Индонезии и во Вьетнаме есть сотни миллионов, которые испытывают первое время, воспитывают доходов.
И я думаю, что в результате есть очень знакомая история для Интернета, вроде как моделирование траектории. Это как Facebook для Юго -Восточной Азии? Что такое LinkedIn для Юго -Восточной Азии? Что такое B2B SaaS для Юго -Восточной Азии? Так что я думаю, что я думаю, что многие люди говорят о Юго -Восточной Азии. В первую очередь, это все равно, что сказать, что это география, когда потребители растут, и вспомогательный предприятие также растет.
Как насчет тебя, Вирен, как ты думаешь? Как люди думают о Юго -Восточной Азии?
Вирен Шетти: [00:03:07] Я думаю, что есть разные линзы, чтобы просмотреть их частично. Я думаю, что, как вы намекали, я думаю, что есть один тип компаний, которые могут быть построены, которые я называю компаниями копий-вставки, поэтому ваш Uber , ваши клоны доставки продуктов питания, ваши клоны электронной коммерции и так далее. Так что я думаю, что это одна категория компаний.
И затем, я думаю, у вас есть другая категория компаний, которые очень уникальны для конкретной рыночной возможности, поэтому у вас есть свой хатабук в Индии. Я не думаю, что есть хатабук, где он не установлен в США. Или есть, но это совсем другое. Да, вы можете назвать это программным обеспечением для бухгалтерского учета, но это все еще совсем другое. Поэтому я думаю, что динамика населения, динамика рынка и все это объединено, я думаю, что это дает различные возможности, которые могут быть только частично выполнены на этом рынке или на этих конкретных рынках и нигде. Вот как я себя чувствую.
Чиа Дженг Ян: [00:04:17] Вы правы, я думаю, что первое общее восприятие клонирования бизнес -моделей или части страны, по всему миру и принести их в Юго -Восточную Азию, которое не работает по разным причинам.
И я думаю, что для меня взгляд на Индию всегда был большим прокси для моделей COVID, и мы инвестировали в несколько бизнес -моделей, которые очень хорошо работали в Индии, в отличие от Европы, Китая, США, и так далее. Поэтому я думаю, что это первое, что приходит на ум, когда мы думаем о том, какие знания действительно переходят в Юго -Восточную Азию.
Я думаю, что второй, о котором все много говорят, действительно о фрагментации. Поэтому я думаю, что первый разговор, который у меня всегда имел со многими западными ВК, которые пытались заглянуть в Юго -Восточную Азию, всегда: «О, Юго -Восточная Азия в этом регионе, какая великая региональная игра, которая имеет смысл в Юго -Восточной Азии?»
Итак, первый разговор всегда довольно сложный, что похоже на: «Эй, смотри, он действительно фрагментирован». Это не просто уникальный локальный разговор о нишевой географии, но многие вещи просто не имеют смысла как региональное пространство. Таиланд, Вьетнам, Филиппины, Индо, Сингапур, просто настолько разные, что я действительно изо всех сил пытаюсь представить, что не пограничная региональная торговля действительно существует. Поэтому я думаю, что эти двое являются одними из начальных больших разговоров, которые у меня есть с людьми в Юго -Восточной Азии.
Вирен Шетти: [00:05:45] Разве вы не думаете вместо того, что у вас есть, например, Paymongo . Это в основном делает полосу для Филиппин, не думаете ли вы, что есть определенные места, где вы можете сделать это для одного рынка?
Чиа Дженг Ян: [00:05:58] Это все еще входит в это, например: «О, какая отличная региональная модель для игры?» Я думаю, что немного более интересный вопрос заключается в том, насколько глубоко вы можете пройти, особенно когда вы говорите о рынках, которые в основном, мелкие от ВВП на душу населения.
Я думаю, что разговор похож на: «Сколько из этого разума делятся, доля кошелька вы действительно можете занять на относительно мелких рынках», и это совсем другой способ мышления: «О, как я могу погрузиться в свой путь в 10 разных странах Юго -Восточной Азии?»
Вирен Шетти: [00:06:18] Я думаю, что это действительно зависит от типа компании. Я думаю, что есть некоторые компании, которые позволяют вам углубиться в очень глубокие, потому что только размер рынка хочет конкретного рынка.
Но скажем, если вы играете в B2B SaaS Play, я думаю, что многие рынки в Юго -Восточной Азии сами не достаточно велики, чтобы вы могли это сделать, поэтому вы идете по пути: «О, дай мне пойти и установить пост в Индонезии, Филиппинах и т. Д.
Я думаю, что это действительно зависит от типа компании. Для потребителя также я думаю, что это зависит. Я имею в виду, я полагаю, что, как только вы попадете в компанию, такую как Grab Size, поэтому для тех немногих, кто находится в аудитории, которые не так знакомы, Grab - это Uber для Юго -Восточной Азии. Но они расширили кучу больше, чем это, так что теперь они как супер-приложение.
Поэтому я думаю, что для такой компании, как Grab, когда вы собрали сумму денег, которые у них есть, вы не можете просто сидеть в ... Я имею в виду, даже Gojek , вы не можете просто сидеть в Индонезии. Либо вы должны идти большим или нет.
Джереми Ау: [00:07:43] Я думаю, что здесь действительно интересно, мы используем много аналогий, поэтому мы говорим о захвате, как будто Uber объяснять что -то. Мы говорим о неглубоких и глубоких. И я думаю, что аналогично многим разговорам, которые у нас есть, наш первоначальный вопрос, который, как мы описываем технологии штата Юго -Восточной Азии?
Я думаю, что мы используем такие аналогии, как Imagine America, но намного беднее и фрагментированные пока не имеют других американских моделей. Итак, Uber вышел на рынок Юго -Восточной Азии на рынке и изначально оказался в борьбе с Grab, который, как вы могли сказать, клонировали и локализовали другой Гарвардской школы бизнеса , который только что вернулся в Юго -Восточную Азию из Америки.
И мы также видели, как это произошло для Годжека в то же время с того же года в Гарвардском MBA. Поэтому я думаю, что интересно видеть, что перекрестное склонность работает, и я думаю, что многие люди стремятся к этой широте, потому что они рассматривают это как связи между географией, между культурой и торговлей позволяют первостепенному первому подходу.
Но также интересно видеть, что Юго-Восточная Азия действительно видела, как он нарастает, супер-приложенный подход для многих предприятий с точки зрения того, как они смотрят на пожизненную ценность, как они смотрят на ваше приложение или дом для нескольких функций. И в этом смысле это, кажется, параллельно опыту китайской технологической сцены, где мы видим растущее количество потока денег, а также вдохновение, а также таланты и основателей.
Поэтому я думаю, что довольно интересно смотреть на иногда Юго -Восточную Азию, так как, я думаю, средневековые времена продолжают оставаться торговым маршрутом между Востоком и Западом, но также очень копируя и клонируя это во что -то совершенно уникальное.
Чиа Дженг Ян: [00:09:34] Они, по сути, ничем не отличаются от конгломерата, которым управляет технология. Таким образом, пьесы конгломерата в основном похожи на талант, капитальный арбитраж. И это действительно, опять же, отражение того факта, что учетная запись капитала на юго -восточном рынке действительно скудна, а рынки также очень мелкие, так почему бы не построить игру с конгломератом? Это имеет большой смысл. Вы можете доминировать во многих областях, увеличить свою экономику, бла-бла-бла.
Так что я никогда не видел супер приложений как принципиально отличающуюся стратегию. Итак, то, как я смотрю на это, опять же, действительно как когда вы говорите о юго -восточных рынках, которые очень мелкие, как увеличить LTV, как мы можем увеличить нашу долю кошелька и так далее и так далее? Я чувствую, что это все еще в основном направление и то, как вам нужно поговорить о некоторых из этих рынков.
Я не думаю, что подход конгломерата обязательно является плохим подходом. Но я думаю, что вам просто нужно знать, как выглядит настоящая базовая динамика.
Как я думаю, Ed Tech, например, в Индии проделала большую работу, способную предоставить этот путь консолидации, который позволяет ED Tech процветать, который действительно поступает прямо сейчас из стратегии конгломерата частного акционерного акционерного участия, из -за того, что они сделали, им удалось по -настоящему создать экономику, которая имеет смысл на относительно более мелком рынке.
Джереми Ау: [00:11:01] Я думаю, что вы подняли два хороших момента. Я имею в виду, я думаю, что первое-это конгломераты, как правило, превышают один продукт или исполнители компании, что, я думаю, недооценивается. Я думаю, что когда мы смотрим на США, я думаю, что существует огромный тезис вокруг конгломератов неэффективен, и инвесторы должны быть теми, кто диверсифицируется для различных линий продуктов, а не в компаниях.
И поэтому, в результате, я думаю, что в штатах вы видите, что в среднем конгломераты, как правило, снижают рынок из -за эффективности управления.
Я думаю, что я помню, как в Бейне был некоторый анализ, что один из больших моментов, которые у нас были, был на развивающихся рынках во многих странах мира, если вы посмотрите на многолетние результаты, у конгломератов есть некоторые преимущества. Одним из них они имеют тенденцию думать немного более долгосрочный.
Но во -вторых, я думаю, что большая часть невидима, заключается в том, что на самом деле существует существенная прибыль от политического и экономического рычага, которое у вас обычно есть, когда вы конгломерат. Вам нужно только взглянуть, скажем, Samsung или Sony, чтобы быть похожими: «О, технически это неэффективно, но все еще идет».
Итак, я думаю, что конгломераты часто бывают, я думаю, что слон в комнате не связан с экономическими показателями. Я думаю, что слон в комнате очень похож на: «Какова возможность им использовать невидимые политические и экономические преимущества или навыки?» Я знаю, что вы сказали, что способность использовать это соответствие или какой -либо регулятор в одной области, но распространять это на другую вертикаль.
Я всегда говорю людям, когда ты сексуальная компания, тебя называют Амазонкой . А потом, когда вы несексуальная компания, вас называют конгломератом. Но я думаю, что именно так создали люди, компании на более мелких рынках, как вы сказали, глубина. Они признают, что Таиланд, как и Chang Group , признает, что Таиланд - небольшой рынок. Я имею в виду, что не так много людей ... люди пьют пиво Chang на улице, так что, очевидно, в других странах, кроме Таиланда, но не в томах, необходимых для того, чтобы сделать его огромным конгломератом.
Но если вы на самом деле смотрите на их сеть продуктов, у них на самом деле есть несколько услуг и продуктов, которые делают его достаточно глубоким, я думаю, с точки зрения стека, и они, как правило, взаимно укрепляют друг друга. Я думаю, что это интересная динамика для конгломератов.
Chia Jeng Yang: [00:13:09] Таиланд-это прилично большой рынок, но то, как политическая динамика в Таиланде, например, где много вещей все еще в основном довольно сильно контролируется от Индонезии и Сингапура, где да, очевидно, семьи обладают огромной силой, но есть и все еще, вы все еще можете делать что-то в полуэконом. Чтобы преуспеть в определенном масштабе, вам не обязательно нужна чья -то поддержка после определенного момента.
Итак, я думаю, что это одна из причин, по которой Индонезия является, я думаю, на мой взгляд, немного более динамичная в пространстве стартапов, потому что масштаб или возможность достичь определенного размера существуют, не обязательно для них беспокоиться о том, кого вы хотите партнеры, и так далее и так далее.
Итак, две вещи, которые приходят на ум, когда я думаю о Юго-Восточной Азии,-это то, насколько динамичны и открыты, что возникает политическая среда, как компании на ранних стадиях могут получить поддержку, чтобы подключиться к тому, чтобы экосистемы могли получить такие ресурсы семейного типа конгломерата между разными странами.
А потом, во -вторых, очевидно, как быстро пойдут некоторые из этих рынков и насколько это конкурентоспособно, потому что вы не хотите использовать слова семьи и конгломераты в монолитном смысле. Между семьями происходит много конкуренции, и вы хотите понять, как партийные бизнес -модели играют роль в таком типе конкуренции.
Джереми Ау: [00:14:41] Я думаю, что забавная часть этого заключается в том, что когда они впервые приезжают и прибывают в Сингапур, они всегда говорят: «Я хочу построить компанию в Сингапуре:« Давайте начнем с Сингапура, потому что это похоже на: «Все из Сингапура говорят по -английски», и это легко жить, и там хорошее путешествие и все. Люди понимают: «О нет, рынок просто, честно говоря, три миллиона местных жителей». И это размером с маленький город в Америке. Я имею в виду, с аналогичным ВВП на душу населения, но он не содержит свечу для всей Америки, хотя оба называются странами.
А затем, после этого второе, что они всегда говорят после этого: «О, давайте построим что -то для Индонезии. У него 300 миллионов человек». А потом они идут туда, и они говорят: «О, подождите, теперь ВВП на душу населения на порядок меньше, чем Америка».
Итак, я думаю, что неспособность воображения распадается очень быстро, когда люди пытаются понравиться: «Я не понимаю рынка» или с точки зрения его создания. Итак, я думаю, что это похоже на то, что когда вы входите в Сингапур, вы должны сказать: «О, это похоже на Америку с точки зрения того, что мы пытаемся построить,« что бы это ни было », но нам должно быть комфортно с рынком из 3 миллионов человек, помимо того, что« Да, мы готовы пойти в Индонезию, но мы готовы быть в порядке с множественными мелкими оборотами. Мы собираемся играть в долгосрочной перспективе. И нам нужно принести правильные бизнес-модели, либо из Китая, которые нацелены на их уровень 2, города 3. «Поскольку истина-Пекин, а Шанхай богаче и более быстро растут, чем многие экономики Юго-Восточной Азии, с точки зрения справедливой изощренности, с точки зрения пользовательских продуктов и образования пользователей.
И я думаю, что существует аналогичная проблема стоимости для людей, решающих сельские проблемы во многих географических регионах, и как это было бы очень четко относиться к тому, как они отличаются от городского места. Я думаю, что это очень похоже на то, как мои друзья постукивают на рынок Южной Америки или Африки, также помнят о том, какие аналогии и какие бизнес -модели будут процветать не только из размера рынка культуры, о котором вы говорили, но и раньше, как вы упомянули, Chia, о размере кошелька на каждой основе PAX.
Например, одна вещь, которую я лично чувствовал, была действительно интересной, например, мы видели, как единороги растут в пространстве путешествий в Юго -Восточной Азии. И я думаю, что это то, что все миллиарды человек не только в Юго -Восточной Азии, но и все путешественники из Японии и Кореи, Индия, это огромный рынок с точки зрения места для путешествий, и на туристическую индустрии тратится много денег.
Chia Jeng Yang: [00:17:11] Одна рамка, которая может быть полезной сосредоточкой, - это действительно очень нравится тратить много времени на поиск Индии. Я вообще верю, что для многих отраслей в Индии это примерно на четыре или пять лет впереди Юго -Восточной Азии. У нас есть Юго -Восточная Азия, что, 11, 12 единорогов? А в Индии около 20-30, поэтому мы на четыре или пять лет впереди в Индии.
Итак, я думаю, что одна вещь, которая действительно немного расстраивает меня, - это иногда мы задаем вопросы, которые уже были решены в индийской экосистеме, например, введите любой продукт, которые очень рано о B2B SaaS. Почему мы не можем просто открыть офисы B2B SaaS по всей Юго -Восточной Азии, если рынок такой мелкий, а затем вы основали компанию B2B SaaS, а затем вы очень много знаете, почему вы не можете этого сделать, потому что рынок все еще очень, очень мелкий.
И так, идея «Подобно»: «О, какова временная шкала, когда B2B SaaS жизнеспособен на развивающихся рынках?» На мой взгляд, решен. В Индии в Индии есть некоторые возможности, которые осуществились, но это все еще очень для многих компаний, очень разочаровывающая точка зрения. Но вы можете увидеть несколько довольно интересных областей, где B2B SaaS оказался не так уж плохо в Индии.
В Юго -Восточной Азии я думаю, что этот тип сравнения часто не «делается», но это похоже на: «О, давайте сделаем ставку и посмотрим, куда это пойдет». Так что для меня это было, по крайней мере, самая полезная структура, которую я использовал.
Вирен Шетти: [00:18:47] Нет, но в этом моменте даже индийские компании, которые являются B2B, они в конечном итоге создают офисы в Сингапуре, в Пекине, и так. Обычно я видел, что большинство из этих стартапов в Индии они служат, возможно, в середине рынка по цене. Они начинаются только с только индийских клиентов. И тогда их игра такова: «О, давайте отправимся в региональную пьесу Юго -Восточной Азии», потому что их коллега из США, которую они клонировали, уже вроде, имеет большую долю рынка в США, поэтому они не хотят идти и бороться с ними. И как только они получат настоящие навыки, они идут и создают офисы в США или Великобритании или что -то в этом роде.
Итак, я видел, как куча B2B SaaS Companies шел по этому пути. Я также думаю, что, может быть, это еще одна причина, по которой у вас нет ... Я имею в виду, что вне моей головы я не могу придумать прорыв, когда я имею в виду прорыв, я имею в виду, что имеет 50 или 100 миллионов ARRS [годовой повторяющийся доход] B2B SaaS Company в Юго -Восточной Азии или Индии, которая обслуживает рынок предприятия. Может быть, есть Пасснап . Я уверен, что могут быть некоторые компании, но в целом нет. Вы смотрите на Freshdesk , поэтому для всех этих парней большинство из них сосредоточены на нижнем конец малого помещения. И я увидел, как вы делаете игру в МСП, которую вы можете получить клиентов в любом месте. Вам не нужно всегда иметь локализованную команду.
Jeremy Au: [00:20:19] Yeah, I think what's interesting here is we're covering, again, if you have to enter Southeast Asia, you're looking to build something or you're trying to figure out which startup is really going to take a wing and fly, you can't just look at cloning and localizing all the US firms and startups or other ideas, but you actually have to go and be quite intentional and say like, "Let me think carefully which vertical am I клонирование и почему », а затем подразделяя это географией, а также ВВП на душу населения. А затем убедитесь, что даже ваша бизнес-модель от B2B SaaS против потребителей.
Я имею в виду, я думаю, что вы видели так много раз B2B SaaS -компаний действительно борются, потому что рынку не удобно сдать плату за транзакцию. Это как будто никогда не сдавалась плата за транзакцию раньше.
Итак, они получают образование и говорят: «Хорошо, как SaaS, мы знаем, что мы можем взять 1% или 2% в качестве платы за транзакцию на постоянной основе». Требуется время, чтобы обучить рынок, что является забавным, чтобы сказать, что, очевидно, потому что в штатах люди довольно сложны и говорят, что « PayPal уже взимает с меня 3%», например, «так что 2%намного лучше, чем 3%».
Но это совершенно другой разговор, когда вы смотрите, например, на продажу МСП, небольшие средние предприятия, на различных рынках, даже в Сингапуре.
Чиа Дженг Ян: [00:21:39] Да, я бы хотел услышать от аудитории, но, Джереми, мне очень любопытно, чтобы вы мысли. Вы тот, кто явно построен в США и теперь приезжает в Юго -Восточную Азию, и вы сингапурцы, поэтому вы действительно понимаете сцену очень местным образом. Каковы были некоторые из первых проблем и сюрпризов, которые у вас есть, когда вы подходите к бизнесу в Юго -Восточной Азии?
Джереми Ау: [00:22:05] Я думаю, именно поэтому во время пандемии и возвращения в Сингапур и Юго -Восточную Азию я собрал подкаст в «Храброй динамике» и действительно собирал мои мысли об этом. И на самом деле это что-то, каждый раз, когда гость наступает на борту, я часто беру интервью и ищу всех людей, которые соединяют разные культуры, как будто они были генеральным директором как в Индии, так и в Индонезии, при ракете или кто-то еще, кто сделал электронную коммерцию в нескольких географиях.
И я думаю об этом от трех вещей высокого уровня, которые меня удивляют.
Я думаю, что первое, что действительно удивило меня возвращением, было, в прошлом, особенно пять лет, было то, насколько быстро стали китайские вдохновение, продукты, услуги и идеи, я бы не сказал «Северная звезда, но альтернативная северная звезда Америке» . Вы возвращаетесь в 2012–2015, я думаю, что все просто говорили о том, как мы копируем нас стартапы? Как мы смотрим на Amazon как вдохновение? И я думаю, что в некоторой степени в Сингапуре и Юго -Восточной Азии на самом деле огромная европейская перспектива, потому что я думаю, что ранняя ставка, которую ракетный интернет сделал в создании Лазады или Залоры . Я думаю, что потоки из европейских средств в это. Поэтому я думаю, что люди будут рассматривать это как американское вдохновение и талант, европейская столица как что-то вроде рискованного капитала в Юго-Восточной Азии была чем-то вроде.
Но я думаю, что возвращается в 2020 году, вы просто видите, что так много людей просто ... вы смотрите на Xiaomi . Я имею в виду, что это домашний бренд, но продает не только телефоны, но и все виды аксессуаров. И у меня сам есть насекомое, которое я купил на Лазаде, которая теперь принадлежит китайской компании для бренда Xiaomi.
И я думаю, что вы видите, что в лучших торговых центрах, просто китайские технологические товары, я думаю, с точки зрения народов, особенно для бюджета для основных потребителей. Я имею в виду, очевидно, для элиты, ориентированной на запад, например, iPhone все еще большая вещь. Но я думаю, что есть много интересных потребительских различий, а также различия в вдохновении.
Я думаю, что во -вторых, уровень изысканности B2B - это просто порядок, отличный от США по сравнению с Юго -Восточной Азией. Я думаю, что в среднем американские МСП гораздо более подкованные, знакомы с возможностями, но также и очень опытные дискриминаторы и готовы принять ставки на новые инструменты.
Принимая во внимание, что я думаю, что для Юго-Восточной Азии в зависимости от рынка на рынке и, очевидно, Сингапур немного впереди с точки зрения сравнения ВВП на душу населения, но, например, на другом конце шкалы, который вы смотрите на Мьянму.
Так что многие люди приезжают в Юго -Восточную Азию, это похоже на: «Да, я продаю эти действительно опытные инструменты для людей, у которых уже есть маркетинговый стек и стек бухгалтерского учета, например, что дает, например, этот стек продаж, или программное обеспечение». И я думаю, что они не хватают этого, потому что вы не можете предположить, что существующий технический стек для интеграции или стека культурного обучения.
И я думаю, что последнее, что также является большой разницей, - это опять же, насколько разные языки . Реальная реальность заключается в том, что соответствие нормативным требованиям сложно, и существует также скрытая стоимость ведения бизнеса в Юго -Восточной Азии. И те, кто может понять это, жить с этим, будут похожи: «Хорошо, мне придется работать с этими отделами, и я сделаю эти вещи и скажу эти вещи, чтобы сделать это правильно».
И если вы не хотите делать, я думаю, по уважительным причинам, то я думаю, что вы должны знать об этом и сказать: «Есть некоторые вертикали, которые по -прежнему очень уязвимы для отдельных регуляторов или механизмов соответствия». Решения очень разные.
Итак, я думаю, например, одно из больших различий, которое мы видели, это если вы посмотрите, когда я работал с такими клиентами, как, я не знаю, алкогольная индустрия. Например, Таиланд до сих пор не ... очевидно, является большим потреблением алкоголя, но официально государственная позиция заключается в том, что, будучи буддийской страной под последним королем, они внесли очень серьезные ограничения на маркетинг алкоголя. Таким образом, вы не можете делать цены на акции или не можете запускать рекламу, вы не можете сделать упаковку продукта для рекламных акций.
И когда люди слышат, что это так ошеломляет, потому что все знают, что вы можете поехать в Таиланд и выпить, где бы вы ни купили купить из любого места. Но если вы подумаете об этом с точки зрения бизнеса, представьте, что вы входите и говорите: «Я хочу сделать компанию Spirits, и я собираюсь войти в Таиланд», они быстро узнают, что невозможно создать инструменты маркетинга премиум -класса.
И я думаю, что такой уникальный индивидуальный риск по стране-это то, что действительно недооценено, потому что я думаю, что выгода от Европы, например, заключается в том, что ЕС вроде как выравниватель кроссборидера и арбитраж по регулированию. Принимая во внимание, что мы не видим этого в Юго -Восточной Азии. Я имею в виду, АСЕАН ... и люди похожи: «О, не АСЕАН, НЕДИЧЕСКОЙ ЕС Европы?» И мне нравится: «Нет, нигде не близко. Там нет нормативного укуса. Это просто лучший магазин». Я думаю, что это действительно большая вещь.
Поэтому я думаю, что три вещи являются во -первых, я думаю, что появление Китая как северной звезды, чередующегося для США, не обязательно конкуренции, а в качестве альтернативы, с точки зрения вдохновения, продуктов, обслуживания, бизнес -моделей и в меньшей степени европейских капитальных подходов и, очевидно, индийских стартап -подходов.
И затем, во -вторых, мы говорили, что это регулирующие различия, а также различия в сложности, наконец, с точки зрения способности рынка предприятия поддерживать сложные, более сложенные или использовать технологии.
Что вы думаете об этом, Вирен? Что вы думаете об этом, Дженг?
Chia Jeng Yang: [00:28:06] Вероятно, может быть, просто немного отказаться от Китая как северная звезда. Я думаю, что мышление, безусловно, существовало 2018, 2019, очень популярно.
Я не очень убежден, что это обязательно правильный способ подумать об этом. Я думаю, например, некоторые китайские модели преуспели в Юго -Восточной Азии. Я думаю, что одна вещь имела в виду, что это то, что это то, что общее вынос - это не только локализация. Местные среды сильно влияют на то, что даже возможно, или как выглядит экономика.
Вы смотрите на Китай как на северную звезду, одна из причин, по которой вы делаете это, заключается в том, что стек инфраструктуры настолько глубока на технической основе, что способность манипулировать тоннами и тоннами данных в масштабе, что ни одна другая страна не видит, очень впечатляет.
Но вы принимаете этот стек и пытаетесь применить его в среде, где для начала очень мало данных, это просто не имеет большого смысла. Итак, логистика, я думаю, является областью, где некоторые китайские модели сделали это очень хорошо. Я думаю, что страховка, вероятно, например, B2B Insurance, например, я думаю, что это также довольно прилично.
Но у меня есть несколько вопросов о некоторых моделях и применимости за пределами Китая. И я думаю, что многие люди, как я вижу анализ, и я не согласен с этим, потому что они всегда пытаются смотреть на это с точки зрения потребителя. Так что я не знаю, хочу выделить бизнес -модели, но они говорят: «О, модели покупки потребителей выглядят довольно схожи в Китае по сравнению с страной Юго -Восточной Азии, поэтому эта бизнес -модель будет работать», не понимая динамики, например, как Wechat работает и доминирование WeChat, а затем, когда они пытаются создавать эти бизнес -модели, она не очень хорошо работает. Вы, вероятно, можете сказать, что я не большой поклонник многих китайских бизнес-моделей, работающих потребителями, которые появились в Юго-Восточной Азии, и стоимость данных.
Так что я думаю, что это одно, чтобы иметь в виду. И опять же, именно поэтому фактические технологические стеки, фактическое поведение и обратные переулки выглядят очень похожими, за исключением стоимости за Fintech, и как нынешний инвестор я также действительно расстроен многими людьми, пытающимися создать бизнес -модели из Индии в Юго -Восточную Азию, не думая о том, что на самом деле выглядит пакет в некоторых странах.
Так что я думаю, что это то, что нужно иметь в виду. Но я думаю, что в целом хороший момент. Я вижу Китай действительно хорошим пространством, на которое вы думаете о конкретных типах отраслей.
Джереми Ау: [00:30:47], я думаю, может быть, уточнит, я не говорил, что Китай - лучшая модель, что -то для клона или вдохновения. Я просто говорю, что не просто говорит, что за последние пять лет у людей, я думаю, в 2014 году люди сказали бы: «О, мы смотрим на китайские компании для вдохновения», - никто никогда бы не сказал, что в 2012 году, 2013, 2014 год. Я думаю, что теперь некоторые люди говорят, что в 2020 году. Поэтому я думаю, что это меньше, является ли это правильным решением.
Я думаю, что вы можете попасть в ту же ловушку, вдохновленную американской компанией YC, которая очень популярна, или европейская компания или далее, так далее. Я просто говорю, что то, что интересно в появлении как Китай как источник вдохновения. И для второстепенного аспекта я думаю, что индийские компании, стартапы и оценки как источник вдохновения. Но я согласен с тобой; Я думаю, что люди все еще должны думать об этом из первого принципа, ориентированного на рынок.
В любом случае, Вирен?
Вирен Шетти: [00:31:40] Я собирался сказать, какие модели вы считаете Китаем лучшим прокси? А потом, по вашему мнению, бизнес -модели вы получаете, для бизнес -моделей Юго -Восточной Азии?
Чиа Дженг Ян: [00:31:51] Я думаю, опять же, фундаментальный принцип, к которому я возвращаюсь, - это то, что требует обработки многих данных. До сих пор я могу подумать только о двух областях.
Я не изучал это исчерпывающе, но я думаю, что коридоры электронной коммерции в городах 1-го уровня были определенно одной вещью, которая очень интересна. И тогда все, что требует большого количества манипулирования данными, поэтому логистика, бэкэнд электронной коммерции, страховка. Я думаю, что это те области, в которых Китай действительно хорошо справился. И тогда много вещей, которые создала индийская экосистема, я думаю, это довольно интересно.
Итак, еще раз, я на самом деле провожу большую часть своего времени в Индии, чтобы понять, как может выглядеть бэкэнд операции в Юго -Восточной Азии. Я смотрю на американские бизнес -модели в основном для развлечения, потому что я думаю, что они действительно крутые. Я смотрю на китайские бизнес -модели, если я действительно хочу погрузиться в бэкэнд B2B.
Я знаю, что это не ответ на то, что ваша компания строит и я просто сделаю там паузу.
Джереми Ау: [00:32:47] Я имею в виду, что это своего рода дополнительная информация, здесь я говорил о китайском компоненте, потому что я также работал в компании, поддерживаемой Темасеком , сингапурским фондом суверенного богатства в Китае, и я был частью расширения в начале 2000 -х годов. И я видел, а также учился в Цинхуа, а также видел некоторые из сравнений по пересечению.
Я думаю, что является недооцененным, и просто сосредотачиваясь на китайской стороне, я думаю, что причина, по которой китайские компании смотрят на Юго -Восточную Азию, и я думаю, что это то, что, возможно, люди за пределами Китая и Сингапура на самом деле не понимают, но я думаю, что причина, по которой китайские компании сначала думают об этом с точки зрения китайской диаспоры, что, предположительно, сингапурское, предполагаемое большинство китайских диаспоров в населении. Поэтому я думаю, что они смотрят на это в знакомой основе с точки зрения предположительно понятия языка, потому что якобы китайцы в Сингапуре должны говорить на мандаринском языке, что, я уверен, что Чиа разочарует их, как и I.
Но я думаю, что это что -то вроде предположения там. Кроме того, происходит много скрытой торговли. Я имею в виду, очевидно, что такая большая торговля между Индией и Америкой протекает через Юго -Восточную Азию и наоборот. Так много китайских товаров перетекают из Китая в остальный мир через Юго -Восточную Азию.
Итак, я думаю, что если вы посмотрите на товары на платформах Lazada и электронной коммерции, так что большая часть упакованных материалов просто производится в Китае. Итак, я думаю, что многие китайские компании говорят: «Эй, мы собираемся, во -первых, с точки зрения потребителя, давайте рассмотрим китайскую диаспору как источник таланта, а также источник возможностей и уровня комфорта с точки зрения культурного расширения».
Я думаю, что есть и правда с точки зрения китайской диаспоры. Я думаю, что существует довольно известная тенденция в Юго -Восточной Азии, китайских городских магнатах, в которых говорится в Китае о партнерстве с различными компаниями и путями расширения.
Но я думаю, что, во -вторых, также скрытая динамика товаров и расходных материалов из Китая, на самом деле является важной ролью, почему вы видите так много китайских компаний, которые смотрят на Сингапур и, следовательно, Юго -Восточную Азию как следующий слегка расширительный путь.
И, конечно же, наконец, большой сдвиг. Я думаю, что многие китайские компании еще в начале 2000 -х годов рассматривали Америку как возможность расширения, просто с точки зрения того, что они смотрят на топ -два как США и Китай. Но я думаю, что с напряженностью в США, я думаю, что люди просто считают его слишком рискованным, чтобы расширяться до Америки, для создания активов или талантов и хранилищ данных, которые, вероятно, будут в каком -то смысле.
Итак, я думаю, что поиск близлежащих географических расширений, поэтому я думаю, именно поэтому вы видите китайские компании просто агрессивно в любом месте, кроме Америки.
Вирен Шетти: [00:35:44] Может быть, мне следует воспитать некоторых людей с пола аудитории, Джереми?
Джереми Ау: [00:35:47] Да, поэтому, если кто -то хочет задать какие -либо вопросы, не стесняйтесь поднять руку, и мы рады привлечь вас. Просто обратите внимание, что этот сегмент записывается, потому что так много людей в Юго -Восточной Азии используют Android и не могут войти. Так что это, вероятно, одно из решений, которые мы должны были принять. Поэтому, если кто -то хочет поднять руку, не стесняйтесь поднять руку и задать вопрос.
Хорошо, приглашение Дмитрия. Какие у вас есть вопросы, Дмитрий?
Дмитрий: [00:36:12] Дженг, привет, мы еще не встречались в автономном режиме, но приятно слышать вашу точку зрения от B2B SaaS. Хотел задать вам вопрос контрапункта. Какие различия вы видите между бэкэнд Индии и Бэкэндами Юго -Восточной Азии? И не для того, чтобы сделать это, опять же, о неизвестном существе, которое является Юго -Восточной Азией. Давайте просто поговорим о Малайзии и Таиланде и Индонезии.
Чиа Дженг Ян: [00:36:35] Да. Я думаю, может быть, конкретно ваш интерес Fintech?
Дмитрий: [00:36:38] Ну, давайте поговорим о Fintech, если хотите. Я на самом деле открыт для любых дискуссий о вашем предприятии. Мы можем делать логистику. Мы можем похудеть, если хотите.
Чиа Дженг Ян: [00:36:48] Да, я имею в виду, так что Fintech - хороший. Да, давайте использовать Fintech. Бэкэнд -инфраструктура настолько отличается, как UPI и что они делают, то, что ATPI , так далеко впереди всего, что вы видели.
Я до сих пор помню, что, может быть, пять, шесть лет назад, разговор в Юго -Восточной Азии был, как мы можем иметь QR -коды в качестве концепции. А потом UPI это огромная вещь, это просто появилось и потенциально также собирается переполнить Юго -Восточную Азию.
Итак, очень сложно подумать о нарушении бэкэнд -платежных систем действительно значимым образом, учитывая, насколько различны некоторые из экосистем, и учитывая, насколько велики некоторые из этих проблем.
Таким образом, вы, вероятно, знаете, что мы сделали индо, а также тип вызова и межбанковского переключателя. Межбанковский коммутатор очень, очень отличается от типа системы, которая является UPI. Поэтому я просто изо всех сил пытаюсь представить, какими могут быть некоторые уроки, когда на самом деле выглядит бэкэнд, такой, такой другой.
Итак, это одна из проблем, которые я думаю. Еще одна вещь, и, может быть, мы возьмем еще одну вертикальную страховку. Я думаю, что страховая экосистема и сложность некоторых задействованных правил, страховая экосистема Таиланда выглядит так отлично от Индонезии.
Например, когда я смотрю на то, что некоторые из индийских регуляторов занимаются в налоговых пространствах, и я на самом деле большой поклонник. Индия недавно выпустила что -то связанное с секьюритизацией вокруг страхования. Тип разговоров просто настолько разные, с типами людей, с которыми вы имеете дело с точки зрения того, о чем действительно заботятся политики, это так иначе, что, да, я действительно борюсь, иногда представить, что действительно можно привести.
Я вижу некоторые действительно интересные идеи, я вижу несколько действительно интересных концепций. Но когда некоторые регуляторы промышленности все еще имеют дело с некоторыми очень основными проблемами, да, это действительно становится борьбой. Извините, я не знаю, отвечает ли это на ваш вопрос, Дмитрий.
Дмитрий: [00:39:11] Нет, вы звучите травмированным, имея дело с [неразборчивым]. Но как насчет той, которая вынимает одну страницу из книги UPI, разве там нет надежды?
Чиа Дженг Ян: [00:39:20] Да, абсолютно. Я очень рад видеть, что воскресенье приходит в Таиланде. И платежи в Таиланде абсолютно увлекательны.
У меня есть одна конкретная проблема с платежами в Таиланде, которая в конечном итоге победит, потому что платформы доминируют так много в Таиланде, что очень трудно понять, кто победит, кроме конгломератов или крупных технологических компаний.
Но да, абсолютно. Если регулирование сдвигается, я думаю, драматично, что вы можете, чтобы сторонние игроки были жизнеспособным игроком в долгосрочной перспективе.
Но это очень драматические сдвиги. Если мы думаем о некоторых проблемах, с которыми регуляторы в Индонезии сталкиваются с страховкой, это так далеко. Да, наша тезис, да, целая страховка стека имеет большой смысл. Это произойдет в любое время в ближайшие два года в Индонезии? Это немного маловероятно.
Я думаю, чему нас учит Индия, если вы можете сделать то, что вы можете сделать, чтобы монетизировать некоторые из этих фундаментов более глубоким образом, и я думаю, что это очень интересно, особенно из -за идеи, хорошо, как только эти фонды будут созданы, и будет дорогостоящим, чтобы создать некоторые из этих фондов, как и как мы можем заработать на этих основаниях? И я думаю, что для меня очень интересно и дает большую надежду на Юго -Восточную Азию.
Я возвращаюсь к Ed Tech, потому что я думаю, что Byju , очевидно, является большим монстром в нем, но все говорили: «Ed Tech, вы не можете зарабатывать деньги через Ed Tech, это действительно очень сложно. Единственные успешные сопоставимыми - в Китае, где азиатские родители тратят тонну денег, а Китай не совсем очень беден, и поэтому именно поэтому он работает». И Byju появился и построил модель, которая доказала, что вы можете заработать деньги в качестве инвестора в ED Tech на развивающихся рынках.
Поэтому я на самом деле очень уважаю Индию за их способность думать об этих вопросах о том, как вы действительно зарабатываете деньги на мелком рынке, как только вы создали некоторые из этих оснований.
Джереми Ау: [00:41:28] Я думаю, что у нас есть время для еще одного вопроса из группы, а затем мы завершим в 10:00 в Сингапуре. Кто -нибудь хочет поднять руку? И затем вопрос записан. Я чувствую, что это один из самых неловких, как учитель в разговорах в классе, понимаете? Это как: «Кто -нибудь хочет задать вопрос?» Хорошо, у меня здесь вопрос.
Чиа Дженг Ян: [00:41:47] Хорошо, иди на это.
Спикер 5: [00:41:48] Привет, спасибо, Джереми. Итак, один вопрос, который у меня был, и я думаю, что вы, возможно, говорили об этом раньше, но, может быть, только для меня и для тех, кто только что присоединился, просто посмотрел в следующем году, как вы думаете, что, по вашему мнению, отрасли, которые инвесторы должны искать в Юго -Восточной Азии?
Джереми Ау: [00:42:05] Да, это отличный вопрос. Я думаю, что шутка - это технические тенденции, являются функцией того, что горячо или увлечения. Я думаю, что мы с Виреном говорили об этом раньше.
И затем, конечно, противоположная точка зрения заключается в том, что, если сейчас жарко или люди думают, что это жарко на следующий год, вы не должны инвестировать в это, потому что слишком много людей преследуют этот набор идей. Итак, это будет очень дорого. Какова основная противоположная ставка?
Я думаю, что это легче описать это в том, что люди обычно считают горячим прямо сейчас. Так что я думаю, что одно поле, которое очень жарко в Сингапуре и в определенной степени, очевидно, - это Юго -Восточная Азия, - это Fintech. Таким образом, Fintech, очевидно, большая часть его, просто говорит, что люди принимают некоторые решения о появлении в среднем классе. И поэтому, чтобы сделать это, им нужно больше вариантов финансирования, они хотят лучше управлять своими деньгами, они хотят заработать больше денег.
И это также ускорилось. Я думаю, что рынок внутри также ускорился успехом новых банков или предполагаемым успехом с точки зрения истории сбора средств новых банков и различных игроков Fintech на различных рынках. И я думаю, что мы также видим, что Сингапур массово субсидирует мир финтех в Сингапуре как базу штаб -квартиры. Итак, это был большой набор причин, по которым вы видите тонну финтех, с точки зрения субсидирования средств VC инвестициям Fintech для субсидирования финтех -фирм и так далее. Потому что Сингапур рассматривает себя как вроде Нью -Йорка или Швейцарии для Юго -Восточной Азии.
Я думаю, что другие вещи, просто чтобы назвать, я уверен, что могу добавить еще несколько, которые, по вашему мнению, жарко. Я думаю, что еще два, которые спрыгивают с ума, - это технология образования, поэтому мы только что говорили об этом. Успех Байджу вроде как для многих инвесторов снял их точку зрения на то, как вы монетизируете и можете ли вы выйти, я думаю, что есть второй вопрос от образовательной технологической компании. И, очевидно, некоторые люди могут спорить как более индивидуальную, уникальность/глупость с точки зрения того, является ли это хорошей ценой и так далее. Но другие люди говорят: «О, это вдохновляет, и давайте пойдем на это». И венчурные капиталисты, схожие снова, растущий средний класс означает рост бюджета на образование как успех пути, что означает более прямые подходы к дополнению или дополнение существующих образовательных систем с точки зрения систем общественного выбора в Юго-Восточной Азии.
И я думаю, что последнее, что мы видим, я думаю, что люди, очевидно, смотрят на китайские технологии, такие как небольшие средние предприятия. Поэтому я думаю, что на них на самом деле не рассматривались как потребление или способность бюджета. Но теперь я думаю, что, как Khatabook и куча этих других SaaS B2B, это похоже на продажу QuickBook или Xero , но гораздо более оптимизированным образом. Но некоторые очень базовые технологические вещи для основных потребностей компании для различных географических регионов Юго -Восточной Азии.
Чиа Дженг Ян: [00:45:01] Да, так что помните, вероятно, Дмитрий помнит это намного глубже, чем я, но все говорили, что Финтех был мертв уже в прошлом году. А потом в этом году, о, это год Fintech, который великолепен.
Так что да, я думаю, что Fintech определенно довольно захватывающе. Опять же, учитывая, насколько мелкие некоторые из его рынков, самый простой актив, например, способы заработать довольно много денег, была просто информацией в финансовых услугах. Поэтому я думаю, что теперь это было признано одним из главных способов монетизации.
Так что немногие очень взволнованы. Я все еще есть небольшие места в потребительских финансах, но очень много изучает решения о финансировании бизнеса. Я думаю, что это, вероятно, будет будущим множества возможностей, просто в то время как Юго -Восточная Азия на данный момент.
И я думаю, что, опять же, интересно, что модель Khatabook, я думаю, очень уникальна для Индии. Это в основном простая книга AI PE. Я смотрю на кредит, который вы рассмотрели некоторым из ваших клиентов, которые могут заплатить вам деньги и вернуть вам день спустя за некоторые из этих магазинов мамы и поп. А потом, будущее этого фокусирующего финансовых услуг сверху.
Так что я думаю, что в этом довольно оптимистично. Мы были довольно хорошо известны на рынке для этой идеи лучших финансов, которые являются не-Fintech Companies, которые могут создавать Fintech Services поверх них. Таким образом, мы инвестировали, чтобы получить, например, и помогли построить Grab Financial. Итак, мы поговорили с большим количеством нефть-компаний, которые думают о применении услуг Fintech в качестве реального признания потенциала для добавления.
Таким образом, мы все еще удваиваем лучшие финансы и пишем пару статей о конкретных направлениях, которые, я думаю, это может пойти.
Джереми Ау: [00:46:20] Отлично. Ну, большое спасибо. Это эффективно со временем. А для людей, которые заинтересованы, мы будем делать это обычным еженедельным сериалом, так что это что -то, у людей есть возможность услышать больше о том, о чем и обсудить.
Так что большое спасибо, и спасибо, Чиа и Вирен, за то, что сделали это здесь. Спасибо.
Чиа Дженг Ян: [00:46:43] Спасибо.